> > Как показывает практика государства с рыночной экономикой более успешны и более богаты.
... Как показывает практика уже половина кап. стран Европы всё больше вводят у себя социалистические формы собственности и правления, даже в штатах ещё в прошлом веке 80 % сельхозпродукции давали объединения по типу кооперации, но никак не частники, в мире уже давно поняли, что частник это самый ненадёжный партнёр любого государства и общества (кто не верит ищи в инете данные по Европе, где жильё, медицина и т. п. уже бесплатны для нуждающихся, везде отходят от частника в пользу гос. и кооп. собственности) - в России это понимание ещё впереди, пока у нас эра тьмы, извиняюсь за повторение этой прописной истины...
08:55 31.12.2016
Andrey_Bikow.
А зачем нужно государство? Зачем?
Чем расхваливать царя и его бояр, которые тебя же грабят налогами и сажают за каждую мелочь, выгоднее исповедовать и добиваться, что-бы не было никакого государства, и что-бы каждый человек был сам себе судья и палач.
Проблема ведь не в том, что рынок или план. Проблема в том, что в любом случае с работника дерут огромный оброк все эти государевы люди, которые сами не работают, а только жрут, отнимают, запрещают и наказывают.
Не будет их, и каждый станет богаче и свободнее.
А все эти государственники - это по сути-рабы, которые хвалят тех, кто их же и держит в чёрном теле.
Они сами не могут быть свободными и богатыми, и другим мешают.
> > Катейко (Катейко) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> Как показывает практика государства с рыночной экономикой более успешны и более богаты.
> > Ничего никакая практика не показывает > У США долг в 13 ТРИЛЛИОНОВ и живут они тем, что грабят другие страны, и объегоривают тех, кого не могут грабить > > Подобным образом Европа поедает то, что перепадает из-под крылышка США и под их руководством. Скажете, их производство? - куда там! Обслуживают всю эту кухню страны третьего мира с дешевой рабочей силой, и на этом все держится
> > Убери сейчас эту систему - и полетит вся ваша ихняя успешность в тартарары. Это при СССР, когда была экономическая гонка двух мировых систем, завязанная на гонке вооружений да старая модель экономик - тогда был смысл в ваших словах. А сейчас они просто тупо живут за счёт других, продавая свои технологии и заставляя их на себя работать. > В том числе - технологии СССР
Ключевое слово МОГУТ)
08:58 31.12.2016
kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на :
> > Andrey_Bikow (Andrey_Bikow) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Государство должно контролировать культуру и искусство: так, как это было в СССР.
> > Есть разные методы контроля рынка. То как это осуществлялось в СССР и продолжается в РФ - примитивизм. В США, например, ничего вроде не запрещают (кроме публикации порнухи и зверств), но спрос на хэппи-энд удовлетворяют полностью. )) Например, покой хрен сняли тут Левиафан.. он не нужен никому, кроме кучки маргиналов и съёмочной группы! Люди истосковались по счастливым финалам, по победам, нам хочется быть самыми благородными и умными СПАСИТЕЛЯМИ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА от зла в любых его проявлениях. Так и просится на язык "суперменами" Избавить Землю от плохишей-амеров и кровавых европейцев. А нас тычут рылом в водку.
Только не надо мне ставить в качестве примера США. Эти рассказы адресуйте тем, кто там не был; а я прекрасно знаю, какая там великолепная жизня. Живут они содомскими идеями и питаются средствами других народов, и стучат друг на друга в полицию и почитают своим богом свои желудки. Это - общество потребления в самом гадком своем виде, и культура там соответствующая
А все, что есть там хорошего, с нормальными человеческими ценностями - оно там вроде андеграунда; не по всем каналам показывается и денег на этом не сделаешь
А в России все проблемы потому, что именно и смотрят до сих пор на США, и молодняк приучили к этому, своих сынков и ....х дочечек. А смотреть надо на СССР, а не на США; и на лучшее в СССР, а не на сопли диссидентов
09:01 31.12.2016
Andrey_Bikow (Andrey_Bikow) писал(а) в ответ на :
> У США долг в 13 ТРИЛЛИОНОВ
... Я слышал по ТВ что долг США уже 17 триллионов - штаты уже банкрот по сути, если штаты рассчитаются с долгами, они канут в дремучий каменный век точно, США неплатежеспособны давно !...
> > Andrey_Bikow. > > А зачем нужно государство? Зачем? > > Чем расхваливать царя и его бояр, которые тебя же грабят налогами и сажают за каждую мелочь, выгоднее исповедовать и добиваться, что-бы не было никакого государства, и что-бы каждый человек был сам себе судья и палач. > > Проблема ведь не в том, что рынок или план. Проблема в том, что в любом случае с работника дерут огромный оброк все эти государевы люди, которые сами не работают, а только жрут, отнимают, запрещают и наказывают. > > Не будет их, и каждый станет богаче и свободнее. >
> А все эти государственники - это по сути-рабы, которые хвалят тех, кто их же и держит в чёрном теле. > > Они сами не могут быть свободными и богатыми, и другим мешают.
А рынок ваш нужен зачем? Вам приятнее торговать китайскими семечками и получать сзади от хозяина с небритой репой на мерседесе? Мне - нет Мне приятнее жить там, где есть заводы и фабрики; на которых делают свою продукцию, заказанную государством и под его же присмотром реализуемую по человеческим ценам
А вам неприятно такое, так идите на базар; у каждого свой рай
09:06 31.12.2016
kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на :
> > Вся польза рынка в выявлении спроса и его удовлетворении.
Они в Союзе имели доступ к блату и им это снится. Все в чередях за синими курями бьются, а они языки с буженинками кушали. Сейчас у всех равные возможности в приобретении товаров и им это серпом по молоту .
09:06 31.12.2016
...на которых делают громоздкие никому не нужные чучи...:) Andrey_Bikow (Andrey_Bikow) писал(а) в ответ на :
Bikow. >> >> А зачем нужно государство? Зачем? >> >> Чем расхваливать царя и его бояр, которые тебя же грабят налогами и сажают за каждую мелочь, выгоднее исповедовать и добиваться, что-бы не было никакого государства, и что-бы каждый человек был сам себе судья и палач. >> >> Проблема ведь не в том, что рынок или план. Проблема в том, что в любом случае с работника дерут огромный оброк все эти государевы люди, которые сами не работают, а только жрут, отнимают, запрещают и наказывают. >> >> Не будет их, и каждый станет богаче и свободнее. >>
>> А все эти государственники - это по сути-рабы, которые хвалят тех, кто их же и держит в чёрном теле. >> >> Они сами не могут быть свободными и богатыми, и другим мешают.
> > А рынок ваш нужен зачем? Вам приятнее торговать семечками и получать сзади от хозяина с небритой репой на мерседесе? > Мне - нет
> Мне приятнее жить там, где есть заводы и фабрики; на которых делают свою продукцию, заказанную государством и под его же присмотром реализуемую по человеческим ценам > > А вам неприятно такое, так идите на базар; у каждого свой рай
09:06 31.12.2016
Andrey_Bikow (Andrey_Bikow) писал(а) в ответ на :
> Только не надо мне ставить в качестве примера США. Эти рассказы адресуйте тем, кто там не был; а я прекрасно знаю, какая там великолепная жизня. > Живут они содомскими идеями и питаются средставми других народов, и стучат друг на друга в полицию и почитают своим богом свои желудки. Это - общество потребления в самом гадком своем виде, и культура там соответствующая
Да и пусть там живут свиньи и живут по-свински. )) Важно другое: подавляющее большинство видят другое. Потому что масс-культура там удовлетворяет спрос, шествуя по миру и буквально завоёвывая зрителей и слушателей. Хотите победить - сделайте лучше. Сделайте так, чтобы по эфирным каналам ЕС и США звучали русские хиты и крутили киношки - сказки про Трёх Богатырей. блин! Вы считаете, что дай людям волю - они неизбежно превратятся в свиней. Освободи нас - мы перегрызём друг друга, как пауки в банке. Вы считаете нас за чёрт знает кого, очевидно выделяя себя в белые фраки. ))
09:08 31.12.2016
Andrey_Bikow (Andrey_Bikow) писал(а) в ответ на :
> А рынок ваш нужен зачем?
А кто будет кормить дармоеда-мечтателя, если не буржуй-фермер с крахабором-торгашем?
09:12 31.12.2016
Andrey_Bikow (Andrey_Bikow) писал(а) в ответ на :
> Мне приятнее жить там, где есть заводы и фабрики; на которых делают свою продукцию, заказанную государством и под его же присмотром реализуемую по человеческим ценам
Помню как сейчас. Все заводы и фабрики забиты произведенной продукцией, которая в болт даже пролетарию не вперлась. Ему бы кассету для мафона или хотя бы пакет целофановый с рисунком. Чиновник -заказчик, пиши пропало.
> Чем расхваливать царя и его бояр, которые тебя же грабят налогами и сажают за каждую мелочь, выгоднее исповедовать и добиваться, что-бы не было никакого государства, и что-бы каждый человек был сам себе судья и палач. > > Проблема ведь не в том, что рынок или план. Проблема в том, что в любом случае с работника дерут огромный оброк все эти государевы люди, которые сами не работают, а только жрут, отнимают, запрещают и наказывают.
Согласен. Государственных дармоедов надо разгонять денно и нощно. Уменьшать количество чиновников и их функций.
09:16 31.12.2016
sobenin (31415926) писал(а) в ответ на :
> А зачем нужно государство? Зачем?
... Меня больше задирает акция по ТВ "день добрых дел", "помогите сейчас", где больные детишки просят "милостыню" у сограждан чтоб вылечиться, все вы знаете о этих акциях - вот меня и бесит : где же государство, зачем оно, если у него больные дети побираются по миру, чтоб здоровье поправить, фондов помощи больным нет в этом государстве, фонды помощи Сирии и Донбассу есть, а помощи своим больным детям нет - научили детей просить милостыню жалобными голосами и кинули в этом государстве ! Такое государство точно не нужно !... Извиняюсь, я сорвался не по теме рынка - больше не буду !...
09:16 31.12.2016
gyrm (gyrm) писал(а) в ответ на :
> объединения по типу кооперации
Кто собственник? Государство или кучка граждан, как в кибуце? Только частник пойдет в праздник, выходной, ночью на предприятие. Чиновник постарается придумать причину.
09:17 31.12.2016
gyrm (gyrm) писал(а) в ответ на :
> > Andrey_Bikow (Andrey_Bikow) писал(а) в ответ на сообщение:
>> У США долг в 13 ТРИЛЛИОНОВ
> > ... Я слышал по ТВ что долг США уже 17 триллионов - штаты уже банкрот по сути, если штаты рассчитаются с долгами, они канут в дремучий каменный век точно, США неплатежеспособны давно !...
Если прижмет штаты напечатают 17 триллионов и раздадут их вместо туалетной бумаги, со словами "Нате, подотритесь" Так что у них всегда есть куда отступить.))
.