Про Лужкова да, мой же вопрос был несколько об ином, когда пишут о том что в 90-е воровали больше чиновники, то хочется узнать почему при этом они на пенсии такие не богатые как правило.., ну кроме Сосковца и Зубкова, вечных серых кардиналах, почему никто не сколотил миллиардных состояний..Может еще система не сложилась, не гармонизировалась? И тогда прогресс ли это когда мощь системы крепится на распределении денежных потоков между ограниченным кругом людей, чиновников и силовиков при наличии сонма формальных собственников?
14:12 29.12.2016
Аурум84 (Костя234) писал(а) в ответ на :
> Вы смотрите .
Кто лучше знает?
> Очень жаль.А хорошо что не жалуйтесь.
Не вижу повода для сожалений.
> Написал я так - что было бы если у вас была власть.Ответ ожидаемый.В рамках инета.
Меня бы не смутило написать и что воровал бы. Но как уже отметил, мне не 20 лет, и возможность воровать была. Не поверишь, но не воровал.
> Конечно является.Те деньги ,которые можно потратить на дело развитии индустрии,науки ,медицины,тратяться на жир вельможи.
С какой стати ЭТИ деньги должны тратиться на развитие индустрии,науки ,медицины? Это были "ТВОИ" деньги. Ты налоги заплатил на всё это. А ЭТИМИ имеешь право САМ распоряжаться. ты их ДОБРОВОЛЬНО отдал мне из СВОЕЙ будущей ПРИБЫЛИ. Так кто здесь пострадал?
> Видимо вам противно развитие.
Отнюдь. Я только за эволюционное развитие. А не революционное, а ля Майдан
14:18 29.12.2016
эдельвейс (эдельвейс) писал(а) в ответ на :
> И тогда прогресс ли это когда мощь системы крепится на распределении денежных потоков между ограниченным кругом людей, чиновников и силовиков при наличии сонма формальных собственников?
Тогда нефтедоллари еще не длинные были, стабильности мало и пилить было поменьше чего. Состояния скалачивать начали при ВВП(точнее незадолго до), только не из-за него, он на шатающемся стуле сидел, власти не было, там миша 1.5% заруливал, от семибанкирщины сложилась система . А систему поменять тяжело, ее только выправить можно.
14:19 29.12.2016
эдельвейс (эдельвейс) писал(а) в ответ на :
> Это уголовное преступление если вы на гос.службе и нормальная практика агентских если вы частный бизнесмен и никакого размытия понятий быть не может иначе -клептократия..
Кто то говорит - "преступление" , кто то говорит "лоббизм". Я согласен что это преступление. А именно - использование служебного положения в корыстных целях. Но вопрос стоял о том, кража ли это? И кто пострадавший? Рискну предположить что это проигравшие участники тендера. Но их было бы столько же и без факта преступления. Тогда кто?
14:20 29.12.2016
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> Кто бы сомневался.. Если бы еще и ДОКАЗАЛ что "на благо узкого круга лиц" , так вообще цены бы не было.)) > Любой "ресурс" делится между госбюджетом, инвестором и непосредственным добытчиком. > Какое звено здесь необоснованно получает бабло?
А здесь и доказывать не чего.Тем более доказывать не самое лучшее дело,доказывают на суде.Вы просто сами обрисовываете механизм дележа ресурсов ,который работает не на страну. И этот механизм обречён,на кого работают эти деньги?
14:20 29.12.2016
Папа (Папа) писал(а) в ответ на :
> Я постоянно слышу у наших пропагандистов, что путь, по которому идет Россия, самый правильный. Значит, не мы должны учиться у Запада, а он у нас. А это как-то не вяжется с твоими высказываниями о элите?
Пропагандист за деньги, прославляет свою страну ( это о любой). Веры им всем - никакой. У нас ( и на постсов. пр-ве) , конечно сырая элита, неустоявшаяся, с неотработанными механизмами скажем так, попадания в неё и вылетания из неё. Всё это решается и отрабатывается в процессе решения конкретных задач, стоящих перед страной. Это как с космодромом. Была строительная элита, которая его строила, теперь кого-то разгонят, кого-то посадят. Хорошая элита - это когда всё пашется сеется и строится....Страна идёт вперёд. У нас делается, но пока мало и часто плохо. А если будет Навальный или Рыжков с Касьяновым, то совсем паршиво. И в студии с микрофоном не выберешь элиту. А где она в бывших границах СССР эффективная.? Везде развала ещё больше нашего. И нам на уровень Германии или США в одночасье не выпрыгнуть. Просто есть жучки, которые намекают, что они-то как раз знают такой фокус- покус. Это такое Мавроди с Кашперовскими в одном флаконе. Если всё резюмировать, то я -- за сохранение верховной власти с регулярными выпинываниями из министерств и ведомств несоответствующих требованиям.
14:21 29.12.2016
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> С какой стати ЭТИ деньги должны тратиться на развитие индустрии,науки ,медицины? Это были "ТВОИ" деньги. Ты налоги заплатил на всё это. А ЭТИМИ имеешь право САМ распоряжаться. > ты их ДОБРОВОЛЬНО отдал мне из СВОЕЙ будущей ПРИБЫЛИ. > Так кто здесь пострадал?
Так и это воровство,разумное,продуманное приобретательство.А патриотизм казённый обвёртка.
14:40 29.12.2016
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> кто то говорит "лоббизм
Лоббизм всё-таки строго говоря это "проталкивание" через законодательную власть законов, которые приведут к преференциям корпорации или треста или отрасли целой, там немного иные правила игры, циничные? Да, но более понятные, а вот история с Улюкаевым это вроде как лоббизм своего кармана или группы товарищей, а выглядит как прокол в системе мздоимства целого министерства, опять же благодаря Сергею Королеву, его работе и фанатичному неприятию коррупции среди силовиков мы с изумлением узнали о замечательном крышевании целой толпой следаков прокурорских, в милом союзе с ворами в закона, рестораторов Московских, необычное такое лоббирование с Московскими особенностями.. Да и вообще всякое хорошее начинание в России, лоббизмом не назовут.., слух режет.., слово -партнерство не режет..)
14:40 29.12.2016
Аурум84 (Костя234) писал(а) в ответ на :
> Вы разумный человек.Но у вас своё видение ситуации.
15:04 29.12.2016
Аурум84 (Костя234) писал(а) в ответ на :
> Так и это воровство,разумное,продуманное приобретательство.А патриотизм казённый обвёртка.
так пострадал то кто в результате "воровства"?
15:05 29.12.2016
nowelyc (nowelyc) писал(а) в ответ на :
> А потом ситуация начала стремительно меняться, дойдя на сегодняшний день до абсолютного преобладания патриотов-государственников, сторонников действующей власти. По некоторым оценкам, это преобладание составляет до 80%!
Дальше фуфло это читать и смысла нет.
15:07 29.12.2016
Борей (36945) писал(а) в ответ на :
> А если будет Навальный или Рыжков с Касьяновым, то совсем паршиво.
А это откуда? Чутьё?
> я -- за сохранение верховной власти с регулярными выпинываниями из министерств и ведомств несоответствующих требованиям.
Тут какая-то несклпдушка. Верховная власть (за которую ты), назначает этих людей, кто же их "выпинывать" будет?
15:08 29.12.2016
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> так пострадал то кто в результате "воровства"?
А на кого это работает православный?На Россию,на народ обвешанный с рождения?Индустрия то где ,в которой капиталец обернуть? .А те кто украл ,ведь фантазии особой у него нет,либо на Запад денежки заработают или на унитаз?В России - то на кого ?
15:11 29.12.2016
nowelyc (nowelyc) писал(а) в ответ на сообщение:
> А потом ситуация начала стремительно меняться, дойдя на сегодняшний день до абсолютного преобладания патриотов-государственников, сторонников действующей власти. По некоторым оценкам, это преобладание составляет до 80%!
А ты не мог бы разъяснить, с чем это связано? С успехами правления страной, или с тотальной пропагандой?
>> И еще, наличие Путина у руля , не есть сама цель ,
>> есть цель увидеть руководителя не побоявшегося бросить вызов >> олигархии и проблемам которые будут неизбежно возникать на пути
>> становления
>Сильный вызов бросила страна олигархам за последние 15 лет. > Если в 2000 году их было 9, то сегодня 131. > Идет успешная борьба, но временно, они побеждают (это в ключе нашей пропаганды).
