Глоток Кофе (Algvazil) писал(а) в ответ на сообщение:
> Православнутый на всю голову коммуннистический ущерб ... > Во ты мне объясни, неразумному - quoted1
А как, тебе бестолковому объяснить, если что твоя башка всё время забита проблемами однополой любви и разборками с постоянными изменами твоего активного партнёра...
Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение:
> Заукр2016 (Заукр2016) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Неужто сторонники СССР впали в религиозный фанатизм? Где бог, а где СССР? Это вещи несовместимые. quoted2
>Полагаю, что они пишут и тоскуют о социализме, не отличая политический и экономический строй от государственного устройства. > На это указывает их нежелание обсудить переход федеративной буржуазной России в нынешнем ее составе к социализму без образования СССР. > Не верю, что существуют люди, полагающие, что социализм в России без таджиков, киргизов и узбеков невозможен. quoted1
Прикольно было бы организовать некую Северо-Евразийскую Ассоциацию Государств - некий новый "Советский Союз 2.0", в составе тех же бывших участников, экс-союзных республик СССР! Но, это был бы уже совершенно другой Союз, основанный на этот раз на свежих либеральных, демократических, торговых и инновационных хай-тэковых идеях - и напрочь лишённый прежней совковой заскорузлости, ущербности, депрессивности, закрытости, номенклатурности, милитаристскости и неэффективности !
Глоток Кофе (Algvazil) писал(а) в ответ на сообщение:
> Православнутый на всю голову коммис ... Во ты мне объясни, неразумному - почему столь дорогие тебе коммунисты-большевики в 1920-1930-ых годах и позднее, вплоть до 1980-ых годов, разрушили тысячи и тысячи храмов, мечетей, церквей, дацанов - и расстреляли тысячи свещенников и монахов, а другую часть церковников годами держали в ГУЛАГе ? quoted1
Это не сложно при условии, что вы знаете курс истории школы и понимаете значение слов феодализм, капитализм, зачем люди их придумали способы производства при этих формациях их отличие друг от друга и закономерности при их смене. Просто только предложение из трёх слов складывается и слово из трёх букв........
Глоток Кофе (Algvazil) писал(а) в ответ на сообщение:
> Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Заукр2016 (Заукр2016) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Неужто сторонники СССР впали в религиозный фанатизм? Где бог, а где СССР? Это вещи несовместимые. quoted3
>>Полагаю, что они пишут и тоскуют о социализме, не отличая политический и экономический строй от государственного устройства. >> На это указывает их нежелание обсудить переход федеративной буржуазной России в нынешнем ее составе к социализму без образования СССР. >> Не верю, что существуют люди, полагающие, что социализм в России без таджиков, киргизов и узбеков невозможен. quoted2
>Прикольно было бы организовать некую Северо-Евразийскую Ассоциацию Государств - некий новый "Советский Союз 2.0", в составе тех же бывших участников, экс-союзных республик СССР! Но, это был бы уже совершенно другой Союз, основанный на этот раз на свежих либеральных, демократических, торговых и инновационных хай-тэковых идеях - и напрочь лишённый прежней совковой заскорузлости, ущербности, депрессивности, закрытости, номенклатурности, милитаристскости и неэффективности ! quoted1
Я так смотрю, это прямо поветрие какое-то у махровых антисоветчиков -- помышлять о создании некоего антисоветского капиталистического Союза с гордым названием "СССР 2.0", будто не знают, что значит аббревиатура СССР на самом деле.
Глоток Кофе (Algvazil) писал(а) в ответ на сообщение:
> MUMRIK (MUMRIK) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Всё на нашем шарике подвластно только ЕМУ quoted2
>Православнутый на всю голову коммис ... > Во ты мне объясни, неразумному - почему столь дорогие тебе коммунисты-большевики в 1920-1930-ых годах и позднее, вплоть до 1980-ых годов, разрушили тысячи и тысячи храмов, мечетей, церквей, дацанов - и расстреляли тысячи свещенников и монахов, а другую часть церковников годами держали в ГУЛАГе ? quoted1
Увы это неразрешимая задача для так называемых "православных коммунистов", определить кто был правее в той борьбе -- верующие антикоммунисты или неверующие коммунисты.
> В этой теме прошу взрослых участников форума, которые жили при СССР высказать своё мнение, как им жилось тогда и как живётся сейчас. Особое внимание прошу обратить не на колбасу в магазинах и прочую бытовуху, а на моральные аспекты жизни. > > Домыслы, измышления и просто наглую ложь я лично принимать во внимание не буду. Всё должно быть конструктивно и обосновано. > > >
> СССР по воле Бога созданное государство. Первое в Мире государство социальной справедливости. Нам говорят сейчас многие либеральные политики «назад невозможно вернуться». Они врут. Причём врут не только нам, но и сами себе. А как же мы в капитализм вернулись? Пускай олигархический, искривлённый, но капитализм. Значит им можно вернуться, а нам нельзя? Молодцы. Ну дети сатаны. Всё на обмане. А вот у Православных есть такая притча «О возвращении блудного сына». И сын вернулся, промотав всё и отец его принял. А потом давайте рассудим по жизненной ситуации. Если человек оступился, своровал и попал в тюрьму и что теперь ему нельзя вернуться к нормальной, честной жизни? По логике либералов нет. > > Это для затравки. Жду Ваших мнений. quoted1
К СССР отношусь с уважением. Система была конечно не идеальная, но в ней было спокойно жить и можно было не напрягаться по поводу того что будет завтра (это конечно не относится к концу 80-х)... Сегодня конечно не так. Но пожелать возврата сегодня своей стране к тому как всё было устроено тогда, я не пожелаю. Россия в СССР была Золушкой.
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
> > Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Советы может и не купишь, а люди, работающие в советах, будут продаваться охотно, как и все вокруг. quoted2
> > Сентенция как обычно говорит о полном невежестве антисоветского буржуазного элемента в самом предмете их критики. Впрочем, скорее об их подлом расчёте запудрить наивным людям мозги, что является их обыкновенной практикой quoted1
Ну почему же так грубо, не основательно и невежественно? Валятся примеры большевистского хамства как дерьмо из коровы. Но вернемся к Советам. Организационно Советы - рациональная и превосходная форма законодательной и исполнительной власти, принимающей нормативные акты и исполняющей их через собственные исполнительные органы. И В.И.Ленин был абсолютно прав, предпочитая работу советов парламентской болтовне. Рациональна была и система отбора кандидатов в депутаты, организации и проведения выборов, формирования и организации работы исполкомов. Советы были организационно настолько хороши, что между ними и понятием "самоуправление" практически отсутствовала граница. Но практика показала, что поскольку "российская история еще не намолотила муки, из которой можно испечь пирог социализма", то власть советов на российской почве в действительности не привилась, выполняла роль виртуального образа народовластия во главе со свадебным генералом М.И.Калининым, оказавшимся неспособным защитить даже свою супругу от злоупотреблений общественным положением и ГУЛАГа... Виртуальная советская власть и коммунистическая идеология оказались прекрасным инструментом угнетения и подчинения многомиллионной массы людей, веривших в счастливое будущее, и поддерживающих всецело тотальное фарисейство и виртуальность, маскирующих диктатора, диктатуру и авторитарное государство. Под красным и белым цветами политических лозунгов скрывался (как на черном квадрате комиссара ЧК Малевича) другой лозунг, характеризующий действительное положение вещей "Вся власть ВКП(б) и великому Сталину!" Правда в этом, а не в большевистских сказках об идеальном СССР. Но при этом, критикуя СССР, я исхожу из того, что в истории если что-то происходит, то происходит по одной причине-иначе быть не может. При этом я признаю, что СССР со всеми его уродствами был исторической необходимостью, выполнившей основную историческую функцию-спасение русского этноса. От чего? От нацизма в первую очередь и от большевизма конечно же. Если большевики начнут вопить против такого довода, то могу посоветовать им лишь одно-учить матчасть.
> Депутаты Советов в отличие от депутатов буржуазных парламентов имеют лишь императивный мандат, поэтому зарвавшегося депутата Совета его избиратели могут в любой момент отозвать. quoted1
Теоретически так, но на практике такой вопрос решался не избирателями, а ЧК, НКВД или партией.
> Я уж не говорю, что сам способ формирования и работы Советов в корне отличается от буржуазного парламентаризма, что сводит такой риск к минимуму. quoted1
> Ну почему же так грубо, не основательно и невежественно? > Валятся примеры большевистского хамства как дерьмо из коровы. > Но вернемся к Советам. Организационно Советы - рациональная и превосходная форма законодательной и исполнительной власти, принимающей нормативные акты и исполняющей их через собственные исполнительные органы. И В.И.Ленин был абсолютно прав, предпочитая работу советов парламентской болтовне. Рациональна была и система отбора кандидатов в депутаты, организации и проведения выборов, формирования и организации работы исполкомов. Советы были организационно настолько хороши, что между ними и понятием "самоуправление" практически отсутствовала граница. Но практика показала, что поскольку "российская история еще не намолотила муки, из которой можно испечь пирог социализма", то власть советов на российской почве в действительности не привилась, выполняла роль виртуального образа народовластия во главе со свадебным генералом М.И.Калининым, оказавшимся неспособным защитить даже свою супругу от злоупотреблений общественным положением и ГУЛАГа... > Виртуальная советская власть и коммунистическая идеология оказались прекрасным инструментом угнетения и подчинения многомиллионной массы людей, веривших в счастливое будущее, и поддерживающих всецело тотальное фарисейство и виртуальность, маскирующих диктатора, диктатуру и авторитарное государство. > Под красным и белым цветами политических лозунгов скрывался (как на черном квадрате комиссара ЧК Малевича) другой лозунг, характеризующий действительное положение вещей "Вся власть ВКП(б) и великому Сталину!" > Правда в этом, а не в большевистских сказках об идеальном СССР.
> Но при этом, критикуя СССР, я исхожу из того, что в истории если что-то происходит, то происходит по одной причине-иначе быть не может. > При этом я признаю, что СССР со всеми его уродствами был исторической необходимостью, выполнившей основную историческую функцию-спасение русского этноса. От чего? От нацизма в первую очередь и от большевизма конечно же. Если большевики начнут вопить против такого довода, то могу посоветовать им лишь одно-учить матчасть.
>> Депутаты Советов в отличие от депутатов буржуазных парламентов имеют лишь императивный мандат, поэтому зарвавшегося депутата Совета его избиратели могут в любой момент отозвать. quoted2
> > Теоретически так, но на практике такой вопрос решался не избирателями, а ЧК, НКВД или партией.
Общеизвестно, что в СССР власть у Советов была перехвачена номенклатурой, а сами Советы стали чисто бутафорией -- дальше-хуже. Так что всё вышесказанное малоинтересно
> да ничего обидного в ваших словах нет. Просто смешно - бог и СССР. Ленино-Сталино-Хрущёво при таких словах начали бы нервно ёрзать в деревянном ящике. Они-то думали, что СССР создали рабочие-крестьяне-солдатские депутаты. А оно видишь как.... quoted1
- как мне кажется, все дело в том, что спокойно жить Советам не давали - мешали постоянно.Только решили, что быть стране Советов так развязана была гражданская война с ОФИЦИАЛЬНЫМ вторжением на территорию РИ Антанты - всех этих ворюг, которые кто ходить мог в Еврососии - ВСЕ приперлись себе пожирнее кусок отхватить от разваливающейся Российской империи. Большевики смогли ее сохранить и собрать практически заново... Ибо политтехнологи и тогда умели и поработали на славу на развал Великой России, которая у низ вечно в печенках сидела, не давала в своем собственном свинарнике европы блистать...
Только отстроили города, заводы, дороги, зажили более менее прилично - фашисты напали и вся покоренная свободолюбивая как бы Европа пособничала фашистам Германии, воевала по сути против СССР. Победили, оправились от потерь, отстроили города - только зажили в достатке, про голод и оккупацию забывать начали, раны залечили, унижение и горе простили немцам... Тут на тебе - холодная война... США не давала покоя Победа СССР. Дальше будь она неладна перестройка...
По сути, если бы никто не мешал, дурного слова не говорил, не вмешивался, не нападал, людей наших не убивал подло по всему миру - то кто знает - жили бы мы и дальше себе - в спокойствии.,. Многие страны хотели быть вместе с нами, походить на нас, быть защищенным нами от агрессии США...
Потому ли, что короткие обрывки нормальной спокойной жизни перекрывались чудовищными бедами... Ни в чем невозможно было тогда быть уверенными, только в одном, что государство наше если живо, сможем в этом мире выжить и мы - ее граждане. То есть при всех отличительных особенностях наших от евроценностей (которые сейчас педстали во всем своем размахе - гейкультура, ювенальное насилие над детьми и уничтожения института семьи, вранье сми, лицемерие и превращение спорта в грязную политику), мы жили хорошо, спокойно, были уверены в завтрашнем дне. Думали о всякой ерунде - как о возможности жить и работать там, где хочется, выбрать спутника жизни не по расчету, а по любви... и прочими пустяками занимались - наукой, творчеством, музыке детей учили... а не как обворовать и как стрелять по людям. А о таких зверствах, что теперь творятся и о таком насилии над человеком и унижении его - когда старики роятся в помойках, а молодежь становится на тропу преступления - РАДИ ТОГО, ЧТОБЫ ВЫЖИТЬ... МЫ И НЕ СЛЫШАЛИ. Это шокирует нас сегодняшних беспредельно... уму не постижимо, до какого дна можно было довести терпеливый русский народ... Отмирает миролюбивое поколение, набирает силу волкообразные сущности, которые знают только - урвать, затоптать конкурента, перегрызть глотку сопернику, обмануть, нажиться, толкнуть слабого, построить себе хоромы на ворованное и не стесняться своего политического и другого пилятства... пардон... другого слова нет просто...
Поздно ли теперь думать о том, чтобы вернуть все? Поздновато. Но никогда не поздно возродить лучшие традиции Союза - человеколюбие, интернационализм, крепкие экономические связи. В новом формате при безграничной автономии, но при общей защите от внешнего врага мы вполне могли бы существовать. А как бы радовались те, кто оказался оторванным от своих родственных и культурных связей! Потому что Союз разделили, проведя границы по живому организму, который не умер и сейчас... Все эти границы - суть искусственное образование. Именно потому и возникают подобные разговоры - и голосов в защиту СССР все больше... А если честно, что те, кто жил при СССР - чувствуют общность менталитета и посейчас, с большой теплотой вспоминают это время и хотят возвращения частичного хотя бы того, что у нас тогда было, чем обладал каждый человек...
Сейчас унижено достоинство человека, который не может выжить, кормить детей... вот уж чего, а голода, унижения стариков, детской проституции, безработицы у нас не было.. Талантливые дети могли получить какое угодно образование - какое они хотели. А теперь только то, насколько хватит денег... А у простого человека много денег нет. Социально мы тогда были полностью защищены, а это, как показала сама жизнь, было немаловажным...
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
> И им хуже. Только разве это что-то меняет? quoted1
..... Да я про то, ... что меряться детородными органами смысла нет ! .... Нужно извлекать из уникального опыта СССР всё самое лучшее и ... ПАХАТЬ КАК ПАПЫ КАРЛЫ !!! .... Это единственно реальный путь стать жить лучше. .... Вот если бы на этой теме разговор пошёл в русле ... -- " ... Вот это было неплохо и ... надо бы возродить, ... А вот это было просто дебильно, .... брать не стоит ...", ... тогда было бы интересней! .... А просто ныть, ... или изливать желчь к Путину .... -- скучно ! .... К стати, ... -- нонешняя дума как раз нацелена на то, чтобы взять всё лучшее из СССР !