> Знаем мы это раньше. > А 100 000 - ни какой не администратор, обыкновенный рядовой учитель.
> > НО ПРИ ЭТОМ -имеет звание народный учитель, кандидат наук, является соавтор целого ряда учебников и методик, принимает участие в разработке материалов для ЕГЭ и ГИА. Поэтому и таков результат. > Он к этому шёл долго и упорно, результат усилий виден.
Не свисти, к тому же причем тут учебники. А если он там на другое подряжен (на Иго-го и Е-Бэ-А), то так и говори, что ему за это заплатили однажды, и он 100 тысяч получил. К тому же он все равно там на какой-то должности, небось. Ты кому все это залепляешь-то? Единичные исключения, которые сложились у кого-то одного на 1000, выдаешь за правило? Могу тебя обрадовать: полно можно найти кандидатов наук и преподавателей, да с учебниками и методичками (последнее вообще обязательно, вроде), которые и близко к твоим 100 не получают. Собственно, почти все они такими и будут. Я знаю что говорю здесь, а ты один пример имеешь, и то, полагаю, выдумал половину.
20:34 17.12.2016
Дмитрий 34240 (34240) писал(а) в ответ на :
> > Вот нужны классные специалисты в области программирования на IOS в Xкоде - там и заработки начинаются от 100тыр. для умельцев создать приложения.
Скажите-ка, а для чего эти приложения? Что они дают людям, стране, обществу? Ничего не дают на 9/10, ибо не для промышленности, не для обучения, не для науки и не для библиотек. (Военное не берем, это редкость.) А для рекламы и для купи-продай и игрушек всяких. Главное же - для рекламы, конечно. Как думаете, если все туда ломанутся, что со страной станется?
Это сиюминутная востребованность капитала, как проститутки для вышедших из тюрьмы. А не реальная востребованность интересами общества.
> > Дмитрий 34240 (34240) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> Вот нужны классные специалисты в области программирования на IOS в Xкоде - там и заработки начинаются от 100тыр. для умельцев создать приложения.
>Скажите-ка, а для чего эти приложения? Что они дают людям, стране, обществу? > Ничего не дают на 9/10, ибо не для промышленности, не для обучения, не для науки и не для библиотек. (Военное не берем, это редкость.) > А для рекламы и для купи-продай и игрушек всяких. Главное же - для рекламы, конечно.
> Как думаете, если все туда ломанутся, что со страной станется? > > Это сиюминутная востребованность капитала, как проститутки для вышедших из тюрьмы. А не реальная востребованность интересами общества.
Не только реклама. Она конечно присутствует в большой части разработок. Есть куча приложений очень полезных для туризма, грибников,ученых,Электриков,астрономов, строительства и ремонта, спортсменов, математиков - всего не перечислить. Опять же спрос рождает предложение - есть спрос на науку, находятся специалисты готовые этот товар предоставить.
20:57 17.12.2016
Уверяю вас по многим факторам много народу в область IT программирования не ломанется, со временем возможно армия разработчиков увеличится и попадет под жесткое регулирования спроса - больше предложений -дешевле труд. Так что вся страна там точно не будет.
>> Знаем мы это раньше. >> А 100 000 - ни какой не администратор, обыкновенный рядовой учитель.
>> >> НО ПРИ ЭТОМ -имеет звание народный учитель, кандидат наук, является соавтор целого ряда учебников и методик, принимает участие в разработке материалов для ЕГЭ и ГИА. Поэтому и таков результат. >> Он к этому шёл долго и упорно, результат усилий виден.
>Не свисти, к тому же причем тут учебники. > А если он там на другое подряжен (на Иго-го и Е-Бэ-А), то так и говори, что ему за это заплатили однажды, и он 100 тысяч получил. > К тому же он все равно там на какой-то должности, небось. > Ты кому все это залепляешь-то? Единичные исключения, которые сложились у кого-то одного на 1000, выдаешь за правило?
> Могу тебя обрадовать: полно можно найти кандидатов наук и преподавателей, да с учебниками и методичками (последнее вообще обязательно, вроде), которые и близко к твоим 100 не получают. > Собственно, почти все они такими и будут. > Я знаю что говорю здесь, а ты один пример имеешь, и то, полагаю, выдумал половину.
Я видел его НДФЛ2. Можешь и дальше полагать всё что угодно.
08:53 18.12.2016
Батя (Legionnaire) писал(а) в ответ на :
> > Кузбасс (Кузбасс) писал(а) в ответ на сообщение:
>> ВЫ не нефтяникам доверите своё дитя!!!!
>В РФ бесплатное среднее образование. Благодаря нефтяникам в том числе. Так что все доверили.
Я то и смотрю .что дети ныне ни чего не знают и хлопают глазами когда их спрашиваешю- а кто такой Иван Грозный -хотя как платят так и учат, дети работяг ни кому не нужны ,своих вон по лондонам и амаерикам учат и лечат как ни странно при как тут утверждают запутинце прекрасной медицине в РФ -за границей .
>>> Знаем мы это раньше. >>> А 100 000 - ни какой не администратор, обыкновенный рядовой учитель.
>>> >>> НО ПРИ ЭТОМ -имеет звание народный учитель, кандидат наук, является соавтор целого ряда учебников и методик, принимает участие в разработке материалов для ЕГЭ и ГИА. Поэтому и таков результат. >>> Он к этому шёл долго и упорно, результат усилий виден.
>>Не свисти, к тому же причем тут учебники. >> А если он там на другое подряжен (на Иго-го и Е-Бэ-А), то так и говори, что ему за это заплатили однажды, и он 100 тысяч получил. >> К тому же он все равно там на какой-то должности, небось. >> Ты кому все это залепляешь-то? Единичные исключения, которые сложились у кого-то одного на 1000, выдаешь за правило?
>> Могу тебя обрадовать: полно можно найти кандидатов наук и преподавателей, да с учебниками и методичками (последнее вообще обязательно, вроде), которые и близко к твоим 100 не получают. >> Собственно, почти все они такими и будут.
>> Я знаю что говорю здесь, а ты один пример имеешь, и то, полагаю, выдумал половину.
> > Я видел его НДФЛ2. > Можешь и дальше полагать всё что угодно.
Куча противоречий и рядовой, и тьма заслуг. Сколько таких? Отбрось крайности минимум и максимум получишь достоверную картину, там о 100 000 говорить не придётся. Н уи НДФЛ, сколько таких? Один, ты по первой ласточке о наступлении весны заявляешь?
09:51 18.12.2016
KNB (KNB123) писал(а) в ответ на :
> > Батя (Legionnaire) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> Кузбасс (Кузбасс) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> ВЫ не нефтяникам доверите своё дитя!!!!
>>В РФ бесплатное среднее образование. Благодаря нефтяникам в том числе. Так что все доверили.
>Я то и смотрю .что дети ныне ни чего не знают и хлопают глазами когда их спрашиваешю- а кто такой Иван Грозный -хотя как платят так и учат, дети работяг ни кому не нужны ,своих вон по лондонам и амаерикам учат и лечат как ни странно при как тут утверждают запутинце прекрасной медицине в РФ -за границей .
А вот это суть проблемы. Выхолащивание образования, задача дать потребителя, способного к простой деятельности. Желательно плохо считающего и размышляющего. Только такие поддадутся на уверения что 20% за кредит это счастье, что телефон, ВСЕГО за 39999 это аргумент к покупке.
>>> >>> Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Знаем мы это раньше. >>>> А 100 000 - ни какой не администратор, обыкновенный рядовой учитель. >>>> >>>> НО ПРИ ЭТОМ -имеет звание народный учитель, кандидат наук, является соавтор целого ряда учебников и методик, принимает участие в разработке материалов для ЕГЭ и ГИА. Поэтому и таков результат. >>>> Он к этому шёл долго и упорно, результат усилий виден. >>> Не свисти, к тому же причем тут учебники. >>> А если он там на другое подряжен (на Иго-го и Е-Бэ-А), то так и говори, что ему за это заплатили однажды, и он 100 тысяч получил. >>> К тому же он все равно там на какой-то должности, небось. >>> Ты кому все это залепляешь-то? Единичные исключения, которые сложились у кого-то одного на 1000, выдаешь за правило?
>>> Могу тебя обрадовать: полно можно найти кандидатов наук и преподавателей, да с учебниками и методичками (последнее вообще обязательно, вроде), которые и близко к твоим 100 не получают. >>> Собственно, почти все они такими и будут.
>>> Я знаю что говорю здесь, а ты один пример имеешь, и то, полагаю, выдумал половину.
>> >> Я видел его НДФЛ2. >> Можешь и дальше полагать всё что угодно.
>Куча противоречий и рядовой, и тьма заслуг. Сколько таких? Отбрось крайности минимум и максимум получишь достоверную картину, там о 100 000 говорить не придётся. Н уи НДФЛ, сколько таких? Один, ты по первой ласточке о наступлении весны заявляешь?
Суть спора в другом. Должен ли буровик и учитель зарабатывать одинаковые деньги? Я считаю, что нет.
10:48 18.12.2016
татарин джедай (310178) писал(а) в ответ на :
> Я не знаю как там у руководителей. Но вот знакомый нефтяник, он пом.бура. Рассказывал: У него з.п 40 т.р за 15 дней.
- бурильщики в советские времена получали как министры. Уж такова опасная работа, она сопряжена с риском для жизни и здоровья (ликвидировать прорывы тоже первыми бросались нефтяники и газодобытчики. Да, надо работать на высоте, поднимать тяжести, иметь дело с опасными химсоединениями и на морозе и на жаре... там год должен идти за два... так что их высокие зарплаты, которые оскорбляют улчилок начальных классов, которые сидят зимой в темпле, а летом в прохладе, вполне оправдываются тяжелым трудом...
>>> >>> Fackel (Fackel) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Знаем мы это раньше. >>>>> А 100 000 - ни какой не администратор, обыкновенный рядовой учитель. >>>>> >>>>> НО ПРИ ЭТОМ -имеет звание народный учитель, кандидат наук, является соавтор целого ряда учебников и методик, принимает участие в разработке материалов для ЕГЭ и ГИА. Поэтому и таков результат. >>>>> Он к этому шёл долго и упорно, результат усилий виден. >>>> Не свисти, к тому же причем тут учебники. >>>> А если он там на другое подряжен (на Иго-го и Е-Бэ-А), то так и говори, что ему за это заплатили однажды, и он 100 тысяч получил. >>>> К тому же он все равно там на какой-то должности, небось. >>>> Ты кому все это залепляешь-то? Единичные исключения, которые сложились у кого-то одного на 1000, выдаешь за правило? >>>> Могу тебя обрадовать: полно можно найти кандидатов наук и преподавателей, да с учебниками и методичками (последнее вообще обязательно, вроде), которые и близко к твоим 100 не получают. >>>> Собственно, почти все они такими и будут. >>>> Я знаю что говорю здесь, а ты один пример имеешь, и то, полагаю, выдумал половину.
>>> >>> Я видел его НДФЛ2. >>> Можешь и дальше полагать всё что угодно.
>>Куча противоречий и рядовой, и тьма заслуг. Сколько таких? Отбрось крайности минимум и максимум получишь достоверную картину, там о 100 000 говорить не придётся. Н уи НДФЛ, сколько таких? Один, ты по первой ласточке о наступлении весны заявляешь?
>
> Суть спора в другом. > Должен ли буровик и учитель зарабатывать одинаковые деньги? > Я считаю, что нет.
Я тоже. Кто считает что должны быть на равных может выбирать куда идти. На вахтах северов и женщины могут понадобится. Повара, операторы, врачи.
11:15 18.12.2016
Караванбаши (Караванбаши) писал(а) в ответ на :
> ак что их высокие зарплаты, которые оскорбляют улчилок начальных классов, которые сидят зимой в темпле, а летом в прохладе, вполне оправдываются тяжелым трудом...
Вот и я о том же. Не где не жмет. Не трет. И мухи не кусают.
11:16 18.12.2016
Заукр2016 (Заукр2016) писал(а) в ответ на :
> Я тоже. Кто считает что должны быть на равных может выбирать куда идти. На вахтах северов и женщины могут понадобится. Повара, операторы, врачи.
Вот так же недавно. На всю страну заявил, один известный политик.
11:22 18.12.2016
татарин джедай (310178) писал(а) в ответ на :
> > Заукр2016 (Заукр2016) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я тоже. Кто считает что должны быть на равных может выбирать куда идти. На вахтах северов и женщины могут понадобится. Повара, операторы, врачи.
> > Вот так же недавно. На всю страну заявил, один известный политик.
Я не сказал что должны ехать, я это посоветовал тем кто так считает. Есть на форуме персонаж гордящийся тем что ломает хозяину оборудование в отместку за низкую ЗП, Если надо угробить всё, платите мало нефтяникам, они будут делать вид что работают и уродовать технику. А мало или много получают учителя, надо сравнивать с зарплатами медработников, налоговиков, клерков в собесах и фондах. Условия труда сопоставимы.
11:24 18.12.2016
Дмитрий 34240 (34240) писал(а) в ответ на :
> Не только реклама. Она конечно присутствует в большой части разработок. Есть куча приложений очень полезных для туризма, грибников,ученых,Электриков,астрономов, строительства и ремонта, спортсменов, математиков - всего не перечислить.
Я не спорю, наверное. Есть и мощные научные программы, в том числе отечественные. Но для ремонта и строительства и математики им не заплатят столько, чтобы были такие высокие зарплаты. И в библиотеках кто-то сайты делает, о чем речь. Но основное дает реклама. У меня родственник (молодой относительно) системный программист высокого уровня, сейчас уж не здесь. Я его спрашивал в свое время, откуда деньги. Им однажды Газпром разработку сайта заказал и в этом роде. Всё - разработка сайтов, но сайты - для рекламы в основном.
А научные программы многие (не отечественные) стоят столько и, притом, востребованы таким узким кругом, что их и не взламывают даже. Скажем, гигантские Statistica и IBM SPSS Stat - широкого пользования, и потому в мире взломаны. А еще многие другие, поуже, никто и взламывать не берется, слишком мало людей. Наверняка и программисты соответствующие -единичные в мире.
Короче, я сказал что хотел. Ситуация именно такая с востребованностью ваших программистов и с их пользой в России.
