Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Почему Навальный мой президент

  gyrm
gyrm


Сообщений: 4266
11:12 16.12.2016
qwertyuiop33 (qwertyuiop33) писал(а) в ответ на сообщение:
> надеюсь, я имею право высказывать СВОЁ мнение?
quoted1

... И что ты лично поимеешь с высказывания ? С трепетом читаешь, кто "за" и кто "против" твоего мнения ? Тебе будет приятно, если у тебя появятся единомышленники - ну и что ? Ты то сам знаешь, что караван будет идти дальше до тех пор, пока твои слова КТО НИБУДЬ не овеществит в дела... Но не ты, а кто то !... Мне интересно - что ты лично сделал для страны, народа, вот так в упор вопрос - лично ты благо какое создал ? Скажи, не стесняйся, только не ври, по тексту ложь тоже видна...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Grin
25771


Сообщений: 12143
11:12 16.12.2016
Максим Кац об Алексее Навальном и его президентской кампании

Вчера многие спрашивали, что я думаю по поводу планов Навального пойти в президенты и буду ли я его поддерживать. Краткие ответы приводили к длительным дискуссиям, поэтому, наверное, нужно написать подробный пост.
Я познакомился с Навальным в 2011 ещё году, когда встретился с ним и предложил собрать денег на проект Росяма. Тогда я был активен в покерном сообществе и собрал около $12,000, с тех пор и познакомились. Потом мы общались в рабочем порядке до 2013 года, где я был заместителем начальника его предвыборного штаба на выборах мэра Москвы.
После выборов мы лично никогда не общались, но пересекались при разных обстоятельствах.
В общем, я довольно хорошо его знаю для формирования своего мнения. И это только мое мнение, мой личный пост, никем не заказан, не истина в последней инстанции, просто мнение.




Начнём с хорошего

Фонд борьбы с коррупцией. ФБК — замечательное НКО. Оно создано Навальным, он его лидер и медийный проталкиватель (хотя формально не директор, но это неважно). Проект очень важен для страны, обладает высокими стандартами прозрачности работы и финансирования, поднимает важнейшие вопросы, которые не поднимает никто кроме.
Ему бы за этот фонд вручить медаль за заслуги перед отечеством. Думаю, когда-нибудь он такую государственную награду за этот фонд получит.

Стойкость и независимость. На Навального оказывается огромное давление. Он провёл больше года под домашним арестом, а его брат попал в тюрьму по надуманному обвинению, его таскают по судам и для него работает специальный отдельный уголовный кодекс, не распространяющийся на других россиян. А он, несмотря на всё это, дальше фигачит самых высокопоставленных государственных жуликов, разоблачает их, оформляет всё это красиво и интересно и публикует. Это круто

Современная стилистика. Навальный политик нашего поколения — сидит в твиттерах и фейсбуках, общается там, сам туда пишет человеческим языком важные вещи, делая их интересными. Он популяризирует адекватный взгляд на многие вещи в российской политике и делает это в повседневном режиме общения в новых медиа.

Умение фандрайзить средства. Практики ФБК по фандрайзингу очень продвинутые, по ним можно писать учебник. Сейчас при подготовке фандрайзинга для Горпроектов я первым делом изучил данную систему в устройстве ФБК. Другие политики в это не верят и всё ищут спонсоров с мешками денег, а Навальный рассчитывает на небольшие платежи и собирает их в огромном количестве. Это делает его по-настоящему независимым.

Умение публично выступать. На выборах мэра Москвы Навальный провёл 84 встречи, каждая была интересной, вызывала у людей доверие, доносила мысли. Это редкий скилл, подобный опыт в России есть у считанных политиков.

Теперь о плохом

Нарушение договорённостей. После убийства Бориса Немцова многие независимые политики собрались для учреждения широкой политической коалиции. Навальный с Касьяновым решили, что широкая коалиция не нужна, и учредили вдвоём узкую. Договорились работать в рамках ПАРНАСа до выборов в Госдуму.
Затем осенью Навальный и Касьянов договорились о принципах формирования списков, Навальный поддержал первое место Касьянова, а тот согласился формировать через праймериз остальную часть списка.
Но через несколько месяцев, до выборов, Навальный потребовал договорённость пересмотреть, а после отказа вышел из коалиции. В результате у ПАРНАСа провалились праймериз, команда Навального почти полностью вышла из проекта, партия с треском провалилась на выборах и по факту прекратила существовать.
Есть менее публичные истории подобного содержания — как договаривались с Открыткой о разделе округов, а потом внезапно в ЦАО пошла Люба Соболь, например.
Нельзя быть политиком и не держать своё слово, это большой минус.

Плавающие принципы. С 2011 года Навальный регулярно менял свою позицию относительно необходимости участвовать в выборах и тактики на этот счёт.
Сначала в 2011 было «голосуй за любую партию, кроме». Потом было «обязательно надо участвовать» в 2013, когда он был выдвинут ПАРНАСом на выборах мэра Москвы без всяких праймериз.
Потом стало «выборы не выборы» в 2014, когда его ближайшие сторонники не смогли принять там участие.
Потом, в 2015, опять стало «обязательно надо участвовать», на этот раз в региональных выборах и обязательно через праймериз. Выдвижение без праймериз ну никак невозможно было для нормального политика, по мнению Навального.
Потом в 2015 было «обязательно надо участвовать в выборах в Госдуму». Потом стало «выборы не выборы», когда он вышел из коалиции.
И сейчас в 2016 стало «участвую в президентских выборах», причём без всяких праймериз, на которые нет даже малейшего намёка.

В целом сложилось впечатление, что Навальный позиционирует ситуацию так: если я, Навальный, в выборах не участвую, то они тогда не выборы. А если участвую, тогда выборы.
И насчёт праймериз тоже: я, Навальный, могу идти без праймериз куда хочу. Но все остальные должны участвовать в них.

Мне кажется, что такой подход, когда ты, пользуясь доверием аудитории, декларируешь прямо диаметрально противоположные принципы в зависимости от сиюминутной выгоды, характеризует политика негативно.

Неумение формировать коалиции. С 2013 года у Навального объективно не получается взаимодействие ни с кем, кроме его подчинённых. Совместные публичные проекты либо завершались скандалом, либо не начинались вовсе. Он изменил своё позиционирование после выборов мэра Москвы и перестал пытаться объединять независимых политиков, а стал пытаться действовать сам. Я не думаю, что это эффективная стратегия, результаты политической деятельности с тех пор (раз, два) это показывают.

Теперь о личном.

Возможно, это не имеет прямого отношения к делу, но таков мой опыт взаимодействия с человеком и он влияет на мою оценку происходящего.

В штабе Навального я играл роль злого реформатора. В момент моего появления там была милая тусовочка близких сторонников, которая ставила 4 куба, а моей задачей было сделать работоспособную структуру, которая будет ставить 200 кубов и заниматься помимо этого многим другим.
Так как я был человек внешний, то спокойно и объективно оценивал только деловые качества и поувольнял из штаба некоторых близких сторонников Алексея, а других переместил на позиции, которые не удовлетворяли их амбициям. Я об этом подробно писал. В условиях дефицита времени иначе было нельзя, собственно, Навальный с Волковым тогда за тем меня и позвали, а результатом в процессе были вполне довольны.

После выборов естественный путь такого реформатора — на выход. Потому что в мирное время надо дальше работать с близкими сторонниками, а они на дух не переносят такого персонажа. Однако выход может быть разный, в моём случае Навальный решил не только разойтись, но и прекратить общение, а также уничтожить мою публичную репутацию.

Распространение лжи публично. Ещё в октябре 2013 года начались первые намёки на то, что я пишу посты и публично выступаю по заказу мэрии Москвы. Соболь это прямо писала в удалённом посте, Алексей это пиарил.
Затем Навальный несколько раз намекал на это в публичных постах (один, два). Кроме того, вы все помните заявление Алексея на телеканале Дождь, где он врал о том, что я якобы был уволен из штаба за две недели до выборов, а также называл меня нехорошими словами.

Это, однако, лишь верхушка айсберга.

Распространение лжи лично. С 2013 года в личных разговорах с разными людьми Навальный распространял примерно ту же ложь, описанную выше, и снабжал рассказы иными подробностями. В частности, Навальный говорил людям, что я готов сдавать соратников полиции, а также, что я повёл себя «крайне непорядочно» при работе в штабе, но как именно он рассказать не может.

В результате сейчас довольно много людей действительно уверены, что я пишу в интересах мэрии, готов сдавать соратников в полицию и сделал что-то непорядочное, о чём нельзя даже сказать.

Основная проблема с этим всем. Алексей точно знает, как работают Городские Проекты, так как за соседним столом с ним в офисе сидит его артдиректор, который работал в Горпроектах на протяжении первого года их деятельности и знает про них вообще всё.
То есть нет никакой вероятности, что Алексей и правда считает, что я тайно работаю на мэрию и пишу по её заказу посты.
Однако с помощью своего большого медийного ресурса и личной репутации он уже 3 года распространяет обо мне этот слух, чем сильно испортил мне жизнь. Многие задали мне прямой вопрос и послушали реальную историю, но многие и не задали, таким образом после работы с Навальным в 2013 году моя жизнь сильно изменилась. Довольно большая группа людей стала думать обо мне то, чего нет.
И это то, чего нет, Навальный, используя свои медийные ресурсы, осмысленно мне прилепил, чтобы я просто исчез с поляны. Когда я предлагаю отправить Собянина в отставку, веду троллейбусную кампанию или кампанию Гудкова, то аудитория Навального об этом не узнаёт. Но она периодически узнаёт, что я похвалил мэрию «как и другие платные блогеры».
Это ровно то, что делают федеральные каналы с самим Навальным, прикрепляя к нему клише «агент Госдепа». Один в один, только они пользуются своим медийным ресурсом, чтобы ввести зрителей в заблуждение, а Навальный своим.

Что бы со мной было, если бы в распоряжении Навального были какие-нибудь ещё ресурсы, кроме его блога? Стоит ли мне ждать уголовных дел, если он станет президентом, например, или репортажей по телевизору о том, какой Кац нехороший? Это, конечно, вопросы иллюзорные. Однако есть факт — Навальный три года распространяет обо мне ложь и портит мне репутацию, точно зная, что это ложь. И мне это сильно усложняет жизнь, заставляет оправдываться за то, чего я никогда не делал и что не соответствует действительности, вводит людей в заблуждение, приводя к отказу со мной в сотрудничестве.

Про этот случай я знаю точно и во всех деталях, так как он происходит со мной. Но сколько ещё подобных историй в жизни Навального? Что он подобными методами делает ещё?

Вы можете трижды сказать, что «сам спровоцировал», что «виноваты обе стороны» и «что-то там у них стряслось, личные дела, не хочу интересоваться». Можете мне не верить или вообще считать, что я всё-таки работаю по заказу мэрии или Кремля и умело маскируюсь, это ваше дело. Я ни к чему не призываю, просто рассказываю, как всё было с моей точки зрения.

Резюмируя
Алексей хорошо и самоотверженно пинает жуликов, мне будет интересно понаблюдать за тем, как он их пинает в качестве кандидата в президенты. Я бы хотел, чтобы он прошёл процедуру регистрации и вёл кампанию.
Однако сам я содействовать этому не буду и других призывать содействовать тоже не буду: личный опыт работы и знакомство с ним говорит мне о том, что это человек непорядочный (по моему мнению), а непорядочные политики разберутся со своей жизнью как-нибудь без меня.
http://maxkatz.livejournal.com/594946.html
Ссылка Нарушение Цитировать  
  AKT2002
AKT2002


Сообщений: 16635
11:13 16.12.2016
эдельвейс (эдельвейс) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Алексей Навальный конечно не победит и не должен, так как в противном случае будут большие проблемы, особенно с национальными элитами, но если будет яркая политическая компания, будет гуд, этих дедов на олимпе власти пора хорошенько взбодрить..)
quoted1

Угу... А они заодно "взбодрят" и всю Россию... Как на Украине...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  AKT2002
AKT2002


Сообщений: 16635
11:16 16.12.2016
Grin (25771) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Алексей хорошо и самоотверженно пинает жуликов, мне будет интересно понаблюдать за тем, как он их пинает в качестве кандидата в президенты. Я бы хотел, чтобы он прошёл процедуру регистрации и вёл кампанию.
> Однако сам я содействовать этому не буду и других призывать содействовать тоже не буду: личный опыт работы и знакомство с ним говорит мне о том, что это человек непорядочный (по моему мнению), а непорядочные политики разберутся со своей жизнью как-нибудь без меня.
> http://maxkatz.livejournal.com/594946.html
quoted1

Иными словами - пусть участвует, авось, оттянет голоса у каких-нибудь грядущих реальных кандидатов...
Нравится: Grin
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Борей
36945


Сообщений: 27450
11:17 16.12.2016
Министерство Правды и Лжи (Михаил_SPQR) писал(а) в ответ на сообщение:

Встретилась мысль одного простого и мудрого Пасечника и мне показалось, что это и про Лёшу, который ловил мышей....

..........Сегодня на хозяйстве. Топлю печь, варю суп. Кот не просто трётся об ноги, а просто кидается поперёк моих движений. Он даже, безусловно, рад попасть под горячую ногу, рад, что ему отдавят хвост или лапу. Ему важно и нужно, чтоб его заметили. Потому что он хочет жрать. Он мог бы сам пойти и поймать мышь, но он предпочитает бросаться под ноги. Он зависим.

И люди есть такие же - бросаются поперёк. Им что-то надо. Согласны претерпеть, потому что, получив в морду, уже гораздо сильнее рассчитывают на преференции... вроде бы им уже должны :). Они так же зависимы, как и кот. Мышей ловить им западло..............
Ссылка Нарушение Цитировать  
  gyrm
gyrm


Сообщений: 4266
11:18 16.12.2016
Grin (25771) писал(а) в ответ на сообщение:
> Тогда я был активен в покерном сообществе и собрал около $12,000,
quoted1

... Ты себя кем видишь в прислуге Навального, если, допустим, он станет президентом ? Говори, не стесняйся...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Grin
25771


Сообщений: 12143
11:19 16.12.2016
AKT2002 (AKT2002) писал(а) в ответ на сообщение:
> Иными словами - пусть участвует, авось, оттянет голоса у каких-нибудь грядущих реальных кандидатов...
quoted1
Все эти несистемные оппозиционеры изрядно повесили почтенную публику, когда разосразились похлеще, чем Трамп с Клинтон. Только Трамп и Клинтон власть над великой державой делили, а эти свои печальные 2% не смогли поделить.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Grin
25771


Сообщений: 12143
11:21 16.12.2016
gyrm (gyrm) писал(а) в ответ на сообщение:
> Grin (25771) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Тогда я был активен в покерном сообществе и собрал около $12,000,
quoted2
>
> ... Ты себя кем видишь в прислуге Навального, если, допустим, он станет президентом ? Говори, не стесняйся...
quoted1
Конечно же, я буду при нем серым кардиналом и буду разъяснять ему указания ГосДепа. А Кондолиза Райс будет у меня на посылках.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  эдельвейс
эдельвейс


Сообщений: 67716
11:25 16.12.2016
AKT2002 (AKT2002) писал(а) в ответ на сообщение:
> А они заодно "взбодрят" и всю Россию
quoted1
Кто, Деды? Жириновские, Зюгановы,Путины, Явлинские, вечные как дзэн?)
Думаете они ужасный майдан устроят, не переживайте, не устроят, им и так хорошо)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  AKT2002
AKT2002


Сообщений: 16635
11:26 16.12.2016
Grin (25771) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> gyrm (gyrm) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Grin (25771) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Тогда я был активен в покерном сообществе и собрал около $12,000,
quoted3
>>
>> ... Ты себя кем видишь в прислуге Навального, если, допустим, он станет президентом ? Говори, не стесняйся...
quoted2
>Конечно же, я буду при нем серым кардиналом и буду передавать ему указания ГосДепа.
quoted1

А можно ещё собачек выгуливать, которые сейчас его пытаются хвалить...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ссаный Аналитик
KC77


Сообщений: 75682
11:28 16.12.2016
эдельвейс
> Кто, Деды?
quoted1

ну.. говорят силовики кадырова сильно не любят например... если аллах, что деньги дает скопытит к хренам, как думаешь, что будет?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  AKT2002
AKT2002


Сообщений: 16635
11:28 16.12.2016
эдельвейс (эдельвейс) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> AKT2002 (AKT2002) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А они заодно "взбодрят" и всю Россию
quoted2
>Кто, Деды? Жириновские, Зюгановы,Путины, Явлинские, вечные как дзэн?)
> Думаете они ужасный майдан устроят, не переживайте, не устроят, им и так хорошо)
quoted1

Я за вас переживаю - не понимаете (даже насмотревшись на Украину), какие вещи могут происходить в борьбе за власть...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Grin
25771


Сообщений: 12143
11:29 16.12.2016
AKT2002 (AKT2002) писал(а) в ответ на сообщение:
> А можно ещё собачек водить выгуливать, которые сейчас его пытаются хвалить...
quoted1
Я лучше их стричь буду.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  эдельвейс
эдельвейс


Сообщений: 67716
11:30 16.12.2016
Борей (36945) писал(а) в ответ на сообщение:
> И люди есть такие же - бросаются поперёк.
quoted1
Если бы не было подобных пассионариев, неандертальцы бы в те далекие годы Гомо Сапиенс победили.., уже не говоря о дальнейшей истории человечества..Где умирает доминанта там побеждает рецессивность..
Ссылка Нарушение Цитировать  
  AKT2002
AKT2002


Сообщений: 16635
11:32 16.12.2016
gyrm (gyrm) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> qwertyuiop33 (qwertyuiop33) писал(а) в ответ на сообщение:
>> надеюсь, я имею право высказывать СВОЁ мнение?
quoted2
>
> ... И что ты лично поимеешь с высказывания ? С трепетом читаешь, кто "за" и кто "против" твоего мнения ? Тебе будет приятно, если у тебя появятся единомышленники - ну и что ? Ты то сам знаешь, что караван будет идти дальше до тех пор, пока твои слова КТО НИБУДЬ не овеществит в дела... Но не ты, а кто то !... Мне интересно - что ты лично сделал для страны, народа, вот так в упор вопрос - лично ты благо какое создал ? Скажи, не стесняйся, только не ври, по тексту ложь тоже видна...
quoted1

Ух ты...

Как-будто господь Бог вопрошает у простого смертного "А что лично ты сделал для ЗЕМЛИ ?!!!" после того, как создал всё сам...
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 26
    Пользователи:
    Другие форумы
    Почему Навальный мой президент. ... И что ты лично поимеешь с высказывания ? С трепетом читаешь, кто за и кто ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия