Народ начинает бороться с "патриотами России"... Начало...
05:18 17.12.2016
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал(а) в ответ на :
> > Высокооплачиваемые управленцы при этом не страдают, потому что с помощью опытных юристов находят выход из любой запутанной законотворческой ситуации. Ведь в мутной воде всегда легче ловить свою рыбку .
Все это правильно, но... В краткосрочке... А в долгосрочке все эти тенденции убивают Страну - патриоты это понять никак не хотят. Первое это сокращение платежеспособности населения и она растет. Второе, это ноль вложения в модернизацию производства. Каждый раз такого оборота все более убог и все боле агресивней крысы грызутся за место под солнцем.
Патриоты, глясящие о процветании, никак не дотумкают, что после этого грянут последствия - только одним удешевлением раб силы дело не обойдется... Далее экономическое производственное пространство будет в прогрессии сужаться - затронет и их... Далее, и это неизбежно, Административная машина будет скидывать балласт внутри себя - начнутся массовые сокращения среди бюджетников и гос чиновников... И это опять затронет их самих же...
Эти глупцы даже не понимают, что они защищают свою же нищету... Ну мы то ладно - у нас профессии и руки есть - но они, управленцы, ведь они все люди без профессии... Забавно будет наблюдать, как их патриотизм улетучится в одно мгновение
05:56 17.12.2016
Рокк (Рокк) писал(а) в ответ на :
> Ну мы то ладно - у нас профессии и руки есть - но они, управленцы, ведь они все люди без профессии... Забавно будет наблюдать, как их патриотизм улетучится в одно мгновение
Уважаемый Рокк! Понимающим ситуацию негоже просто наблюдать за её ухудшением. Если правящей элитой предпринимаются попытки, результатом которых будет лишь увеличение себестоимости российской гражданской продукции, то нужна какая-то законная оппозиционная политическая организация, ставящая перед собой противоположную цель.
06:00 17.12.2016
Mauzer96 (Mauzer96) писал(а) в ответ на :
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Уж и пошутить нельзя. На самом деле, я к тому, что если человек является наёмным работником, но своего(пролетарского) классового сознания не имеет, то он непременно лох.
>А теперь вы решили загнать меня в другие рамки. В пределах выдуманового вами класового сознания. Так удобно а главное только ты сам определяешь имеет жтот человек это сознание или нет. Сказал человеку что он без класового сознания значит в полной мере его можно и лохом назвать. Я правильно вас понял?
Классы выдумал не я. Они существуют объективно. Насчёт классового сознания--вот что бы ты сказал скажем про раба Древнего Египта, выступающего не в (своих)классовых интересах рабов, а систематически выгораживающего и покрывающего действия рабовладельцев, включая самые людоедские? Лох он или кто? В принципе, ещё можно допустить, что он имеет с этого какой-то профит от рабовладельца, но тогда он выходит вообще предатель своих же собратьев-рабов, что ещё хуже, чем лох. "Раб, сознающий свое рабское положение и борющийся против него, уже не раб. Раб, не сознающий своего рабства и прозябающий в молчаливой, бессознательной и бессловесной рабской жизни, есть просто раб. Раб, у которого слюнки текут, когда он самодовольно описывает прелести рабской жизни и восторгается добрым и хорошим господином, есть холоп и хам"(Ленин)
06:18 17.12.2016
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> Классы выдумал не я. Они существуют объективно.
В учениях маркса-ульянова они существуют. А в природе существует общество, семья. Все остальное от лукавого (большевиков). Государство- структура именно призванная управлять (а значит ограничивать свободу, угнетать) обществом при любом общественном устройстве и при социализме и при коммунизме (кстати вещи очень даже разные и не вытекающие один из другого) и при капитализме. Теперь о борьбе и эксплуатации... Если я не хочу чтобы меня эксплуатировали то я ни при каких условиях не иду наниматься на работу. А если пошел устраиваться (без разницы на гос.службу или же к буржую-олигарху, или к соседу огород пахать) я заведомо согласен стать рабом (эксплуатируемым работником) Это мой выбор и больше ничей. Жрать захочешь- раскорячишься все просто... Так и в случае с "Дальэнерго" рабочие сами допустили невыплаты з/п. и ни я и никто другой не виноваты. Законных способов заставить зарвавшееся руководство платить хватает. В законодательстве (если не ошибаюсь) даже уголовная ответственность для руководителей предусмотрена , причем с реальными сроками л/св за длительные или систематические задержки з/п. Я вот только одного не пойму: Почему господа либералы вместо реальной помощи в виде бесплатной юридической консультации к примеру этих рабочих, сразу устроили истерику на всю страну? Есть хорошая фраза: "... А работать не пробовали?..."
>>>> Браво!!! ... Иосиф Виссарионович... Вот мы и договорились до того, что уже и оппозиция, это предатели... >>> Мне порою кажется, что ты не видишь русские букаффки, а вместо них ПРАВИЛЬНЫЕ буквищи в методичке. Для ОСОБО ОДАРЕННЫХ повторюсь, что между оппозицией и предателями очень тонкая грань. И важно её рассмотреть, что-бы не вешать ярлыки зря. Под словом предатели подразумевается ПЯТАЯ КОЛОННА, которые и есть ублюдки и предатели, поскольку исполняют волю чужих государств.
>>А между патриотом и предателем грань толще >> Или прикрываясь лозунгами о патриотизме можно предавать , кидать свой же народ в наглую
>Если хочешь что сказать-говори и аргументирую. Кидок для каждого имеет разное значение и интерпретировать все это можно в разных формах. Так что не умничай а говори по существу.
Ты умничаешь . Я как ты . Почему я должен говорить аргументировано ,а ты пургу нести . Как патриоты любят нести пургу---когда им на их же кучу дерьма указывают. Нет чтоб взять метлу с лопатой и убрать за собой дерьмо. Начинается поиск врага , который это дерьмо наложил, кто это дерьмо нашел. Потом с истерикой пытаются всех обмазать этим дерьмом. Визжать что дерьмо не его--доказать это вы не можете. А признать что дерьмо его и убрать--это не патриотично ..
06:33 17.12.2016
Mauzer96 (Mauzer96) писал(а) в ответ на :
> > Tatarcha (Tatarcha) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Когда за коки прижимают --сразу в кусты валишь.
>И когда ты меня прижимал?
Собрать тут всех кто зажимал твои коки в тиски
> > Tatarcha (Tatarcha) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ты кричал что в Новосибе нет сокращений. Тебе по кумполу стукнули--ты на лету переобулся и начал верещать про безработицу типа она меньше чем в ЕС.( гордитесь этим)
>Ух ты, с памятью у тебя по прежнему плохо. В Новосибирске нет повальных сокращений. Я сразу так и сказал. > Давай давай. Сливайся бодрее что ты уже перестал переходить на оскорбления? Может поумнел чутка? Да нет дело скорее всего в другом.
Все провоцировать пытаешься. Конечно что для тебя пара или десяток тысяч сокращенных. Так капля в море. Главное же не тебя сократили. А так --лохов. Ты то у нас умный пацан. Ум из всех щелей так и фонтанирует .
06:42 17.12.2016
Плохиш (Sergey1963) писал(а) в ответ на :
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Классы выдумал не я. Они существуют объективно.
>В учениях маркса-ульянова они существуют. А в природе существует общество, семья. Все остальное от лукавого (большевиков).
Однако животные не занимаются товарным производством, товарным обменом и не имеют никакой собственности. Не большевики всё это придумали. Классы образовались и существуют благодаря возникновению и существованию именно этих сфер общественной деятельности.
Плохиш (Sergey1963) писал(а) в ответ на :
> Государство- структура именно призванная управлять (а значит ограничивать свободу, угнетать) обществом при любом общественном устройстве и при социализме и при коммунизме (кстати вещи очень даже разные и не вытекающие один из другого) и при капитализме.
"Государство есть аппарат насилия в руках господствующего класса"(с) Так вот, при социализме оно таковым не является в виду отсутствия господствующего класса, поскольку социализм это бесклассовое общество. А при коммунизме государство вообще отмирает, что и является одним из основных его(коммунизма) признаков.
Плохиш (Sergey1963) писал(а) в ответ на :
> Если я не хочу чтобы меня эксплуатировали то я ни при каких условиях не иду наниматься на работу. А если пошел устраиваться (без разницы на гос.службу или же к буржую-олигарху, или к соседу огород пахать) я заведомо согласен стать рабом (эксплуатируемым работником) Это мой выбор и больше ничей. Жрать захочешь- раскорячишься все просто...
Это экономическое принуждение называется,которым и пользуется капиталист. Шантаж при помощи страха голодной смерти.
Плохиш (Sergey1963) писал(а) в ответ на :
> Так и в случае с "Дальэнерго" рабочие сами допустили невыплаты з/п. и ни я и никто другой не виноваты. Законных способов заставить зарвавшееся руководство платить хватает. В законодательстве (если не ошибаюсь) даже уголовная ответственность для руководителей предусмотрена , причем с реальными сроками л/св за длительные или систематические задержки з/п. > Я вот только одного не пойму: Почему господа либералы вместо реальной помощи в виде бесплатной юридической консультации к примеру этих рабочих, сразу устроили истерику на всю страну?
Так у либералов и спрашивай. Остальные при чём?
06:44 17.12.2016
Tatarcha (Tatarcha) писал(а) в ответ на :
> Начинается поиск врага , который это дерьмо наложил, кто это дерьмо нашел.
А зачем искать врага? Или ты взаправду считаешь, что никакой провокации стартовое сообщение не содержит? "Рано или поздно нам придется бороться с "патриотами России"... Выхода они нам не оставляют... Это будет не сразу, конечно, но это будет обязательно..."- старттопик. Хорошо хоть не написал о том что всех патриотов на фонарных столбах развесит или на Мудьюге топить начнет. А так типичным красным террором запахло. Так вот ну не враг ли для России, для народа? Тут вот про классовую борьбу писано. С памятью только вот коротко, не помнят господа-товарищи , что в результате классовой борьбы с кулаком-мироедом, например, было уничтожено Русское крестьянство. Можно напомнить про уничтожение как класс Русского духовенства, офицерского корпуса России. А ведь это были самые просвещенные слои общества, Русского народа. Я уже молчу о буржуазии Русской, о купечестве.... М.б. на форуме есть жители (коренные) Московской обл. из Ногинска (Богородска) и рядом? Текстильные производства Морозовых, фабрики , общежития для рабочих с отдельными квартирами, благоустроенные с ванными комнатами и т.д. и это не в 1970-х годах а в конце 19 века уже было... Мироед-эксплуататор строил, а еще школы для детей и все за свой счет. А в 1917 все похерели...
06:51 17.12.2016
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> "Государство есть аппарат насилия в руках господствующего класса"(с) > Так вот, при социализме оно таковым не является в виду отсутствия господствующего класса, поскольку социализм это бесклассовое общество. А при коммунизме государство вообще отмирает, что и является одним из основных его(коммунизма) признаков.
Ага не являлось таковым... Только при большевистском социализме был создан безупречный карательный аппарат НКВД- КГБ. Который с успехом применялся для подавления бунтов недовольных рабочих (хотя бы события в Новочеркасске) Кстати вызваны эти события были 100% повышением норм выработки а не задержками зарплат. А директор (коммунист и неэксплуататор) работягам кошек есть посоветовал...
06:52 17.12.2016
Большевисты-коммунисты умеют лозунги вывешивать... Только судить то не по славам нужно а по делам...
07:00 17.12.2016
Плохиш (Sergey1963) писал(а) в ответ на :
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> "Государство есть аппарат насилия в руках господствующего класса"(с) >> Так вот, при социализме оно таковым не является в виду отсутствия господствующего класса, поскольку социализм это бесклассовое общество. А при коммунизме государство вообще отмирает, что и является одним из основных его(коммунизма) признаков.
>Ага не являлось таковым... Только при большевистском социализме был создан безупречный карательный аппарат НКВД- КГБ. Который с успехом применялся для подавления бунтов недовольных рабочих (хотя бы события в Новочеркасске) Кстати вызваны эти события были 100% повышением норм выработки а не задержками зарплат. А директор (коммунист и неэксплуататор) работягам кошек есть посоветовал...
СССР не идеал. К тому времени парт-номенклатура, перетянувшая на себя практически всю власть, уже начала постепенно деградировать и обуржуазиваться, мало-помалу обретая черты класса, что и доказала окончательно в 1991 году. Тем более, что вопрос -- был ли вообще в СССР социализм, является дискуссионным даже в среде самих коммунистов
07:01 17.12.2016
Плохиш (Sergey1963) писал(а) в ответ на :
> > Tatarcha (Tatarcha) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Начинается поиск врага , который это дерьмо наложил, кто это дерьмо нашел.
>А зачем искать врага? Или ты взаправду считаешь, что никакой провокации стартовое сообщение не содержит?
Ты ищешь провокации в отдельно взятом сообщении---это тоже самое что с дерьмом. По данным минтруда на 1 июля. Задержка зарплат 4 млрд . Это дерьмо --тебя не интересует. Для тебя главное провокация тут
07:15 17.12.2016
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> СССР не идеал. К тому времени парт-номенклатура, перетянувшая на себя практически всю власть, уже начала постепенно деградировать и обуржуазиваться, мало-помалу обретая черты класса, что и доказала окончательно в 1991 году.
А в 1934-1939 г.г. еще не деградировала эта самая партноменклатура? А пик репрессий приходится вовсе не на хрущевские времена (Новочеркасск) а именно на 30-е годы...
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> Тем более, что вопрос -- был ли вообще в СССР социализм является дискуссионным даже в среде самих коммунистов
А что же тогда было в СССР? Ответ прост обычное рабовладельческое общество в котором рабы -все население страны. Не так ли?
07:20 17.12.2016
Tatarcha (Tatarcha) писал(а) в ответ на :
> Это дерьмо --тебя не интересует. Для тебя главное провокация тут
Поверь - интересует... но... Меня больше волнует расстояние от "... народ начинает бороться..." до "... вешать эксплуататоров..." Вам все большевизм-коммунизм покоя не дает, мало вешали? Так 90 лет вешали. И то что мы сейчас имеем прямое следствие большевизма. Или чубайсы выросли где-то на луне? Гайдар вообще внук коммунячьего героя Голикова. Он прямой продукт системы СССР. Что-ж на зеркало пенять коли харя крива...
07:33 17.12.2016
Плохиш (Sergey1963) писал(а) в ответ на :
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> СССР не идеал. К тому времени парт-номенклатура, перетянувшая на себя практически всю власть, уже начала постепенно деградировать и обуржуазиваться, мало-помалу обретая черты класса, что и доказала окончательно в 1991 году.
>А в 1934-1939 г.г. еще не деградировала эта самая партноменклатура? А пик репрессий приходится вовсе не на хрущевские времена (Новочеркасск) а именно на 30-е годы...
Тёмное это дело. Но как всё больше выясняется -- всё это преимущественно враки, вытянутые из либеральных побасенок конца 80-х -- начала 90-х. Так что на "гордое" звание либерала похоже тут претендует кто-о другой
Плохиш (Sergey1963) писал(а) в ответ на :
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Тем более, что вопрос -- был ли вообще в СССР социализм является дискуссионным даже в среде самих коммунистов
>А что же тогда было в СССР? Ответ прост обычное рабовладельческое общество в котором рабы -все население страны. Не так ли?
Не так. Рабовладельческое право рассматривало раба как вещь. Он не имел никакого права собственности ни на что, а сам торговался на рынках наряду с обычными товарами.
