> Нет ваших - не будет моих. Мы с вами уже договаривались
Каких таких - моих? Я с тобой ни о чем не договаривалсь. Ну, так где твои факты того, что якобы страны Запада должны СССР аж $140 млрд., как ты об этом заявлял?
> Вопрос в другом - при чем тут вообще СЭВ?
Где я тут как-будто бы заявляла, что вся сумма $140 млрд. - только лишь долги бывших стран СЭВ?
> В долг отдавали?
А откуда долги то у этих стран перед СССР появились?
> И где там про 600 тыс. тонн куриного мяса?
В экономическом обосновании необходимости «Продовольственной программы СССР».
> Просто наврали в очередной раз.
Докажи.
> Что касается бюджета, то тоже объяснял. В нем не дифференцированы доходы с внешнеэкономической деятельности. СССР торговал в основном с СЭВ (или у нас Мерседесы вместо Икарусов ездили?), что отражалось на товарах народного потребления и объемами экспорта.
Почему ты выдаешь ВВП за доходы госбюджета, которые были в разы меньше?
> Я уже молчу про продажу оружия, которая ежегодно приносила в казну миллиарды.
Врешь. СССР никогда не продавал оружие, а одавал его как и зерно, в долг.
> Это вы вешали. Про Тошибу. И из этого сделали странный вывод, что бюджет на 30% зависел от нефтедолларов.
Гле и когда я такую связь заявляла?
> Страны Запада - это не внешний мир, который задолжал СССР 140 млрд?
Где твои факты того, что якобы страны Запада должны СССР аж $140 млрд., как ты об этом заявлял?
> Таким образом, дефицит бюджета в 1985 и 1986 годах был одинаковым.
То есть - сам факт дефицита бюджета СССР признаешь. Что и требовалось доказать.
> "Только лишь Запада" - я тоже не писал.
А как ты объяснишь свои слова?
Нам эти 140 миллиардов должны были США, Япония, Германия и Англия тоже!
в своем сообщении - Когда именно у США, ФРГ, Японии и Англии вообще были якобы долги перед СССР, как ты об этом заявлял? где твои факты того, что якобы страны Запада должны СССР аж $140 млрд., как ты об этом заявлял?
> а я к вашему неполному списку стран добавил Запад.
Когда именно у США, ФРГ, Японии и Англии вообще были якобы долги перед СССР?
19:08 27.01.2017
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> Каких таких - моих? Я с тобой ни о чем не договаривалсь. > Ну, так где твои факты того, что якобы страны Запада должны СССР аж $140 млрд., как ты об этом заявлял?
Ваших, откуда вы взяли, что СЭВ был должен 140 млрд Советскому Союзу? Это я что ли такую чушь написал? С этого весь сыр-бор и пошел. Как только вы из советских должников вычеркните СЭВ, то я вычеркну США с Японией. Вас что-то не устраивает?
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> Где я тут как-будто бы заявляла, что вся сумма $140 млрд. - только лишь долги бывших стран СЭВ?
Так и я никогда не заявлял, что 140 млрд - это "долги только лишь Запада". Вы так и не поняли, почему я Запад сюда приплел?
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> А откуда долги то у этих стран перед СССР появились?
Общий долг 140 млрд, а если подсчитать сумму экспорта СССР в НЕ капиталистические страны - то это за одно десятилетие почти пол триллиона.
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> В экономическом обосновании необходимости «Продовольственной программы СССР».
Ссылки будут? Или вы очередную дурочку решили сыграть, опозорившись со своими 30% нефтедолларовой зависимости госбюджета СССР, сравнением бюджета НЙС с бюджетом СССР и конвертацией курсов валют? Не сильно ли много от вас вранья?
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> Докажи.
Как можно доказать отсутствие "товаров народного потребления" с Запада в СССР, коли вы не удосужились его хоть как-то обосновать или подтвердить на конкретных примерах. Это как с НЛО: докажи, что я вчера тарелку не видел. Вы смешная, Наташа
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> Почему ты выдаешь ВВП за доходы госбюджета, которые были в разы меньше?
Так речь именно о бюджете, доходы которого я вам ссылкой приводил - там есть статья "ВСЯ внешнеэкономическая деятельность" - 18%. Советский экспорт на 2/3 состоял из торговли с СЭВ, часть с "третьими" странами и лишь пятая часть - это Запад. Откуда вы взяли 30% - видимо вам сон приснился
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> Врешь. СССР никогда не продавал оружие, а одавал его как и зерно, в долг.
Врете сейчас вы, причем в очередной уже раз. Я сбился со счету какой именно. СССР ежегодно продавал оружие на 20 млрд. Возьмите калькулятор и подсчитайте какой мог бы быть долг перед СССР за 10 лет по одному только оружию. Да, СССР поставлял оружие кому-то в долг, а кто-то платил. Но это не значит, что СССР поставлял всем все даром.
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> Гле и когда я такую связь заявляла?
Пейте что-нибудь для памяти, уже, не позорьтесь. Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> Станки «Toshiba» закупали. На них бесшумные гребные винты для советских АПЛ изготавливали. В СССР своих таких технологий попросту не было.
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> Основные доходы госбюджета СССР в 80-е - 30% от продажи нефти и газа,
Вот, что вы родили в этой теме.
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> То есть - сам факт дефицита бюджета СССР признаешь. Что и требовалось доказать.
Дефицит бюджета в разумных пределах - показатель нормальной экономики, которая имеет стимулы. Хуже, когда профицит - это признак больной и деградирующей экономики.
> А как ты объяснишь свои слова? > Нам эти 140 миллиардов должны были США, Япония, Германия и Англия тоже! >
> в своем сообщении - > Когда именно у США, ФРГ, Японии и Англии вообще были якобы долги перед СССР, как ты об этом заявлял? > где твои факты того, что якобы страны Запада должны СССР аж $140 млрд., как ты об этом заявлял?
Объясняю для непонятливых и твердолобых еще раз. Вы приплели с какого-то бодуна к внешним долгам перед СССР СЭВ, обозначив их "должниками перед СССР по совокупности с третьими странами", когда как СССР сам был 15 млрд должен СЭВу. Но вы это, судя по всему не знали. И тогда я вас поправил, что коли вы приплели СЭВ к должникам "по совокупности", то не забудьте добавить туда США, Англию, Японию тоже (обратили внимание в моем сообщении на это слово?). Вам не понравилось, что я приплел сюда Запад. Потому что СССР сам должен был Западу, равно как СССР должен был СЭВу. Вы этой взаимосвязи и аллегории не заметили. Видимо, туго у вас с пониманием. Но это уже не мои проблемы.
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> Когда именно у США, ФРГ, Японии и Англии вообще были якобы долги перед СССР?
Не имеет значения когда. Вы СЭВ приплели к "должникам" перед СССР на кануне развала СССР. А это вранье. А "по совокупности" можно также заявить, что марсиане должны были СССР 140 млрд. Вашей же методикой
10:28 30.01.2017
Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на :
> Ваших, откуда вы взяли, что СЭВ был должен 140 млрд Советскому Союзу?
Где и когда я это как-будто бы заявляла? Ну, так где твои факты того, что якобы страны Запада должны СССР аж $140 млрд., как ты об этом заявлял?
> Так и я никогда не заявлял, что 140 млрд - это "долги только лишь Запада".
А как ты объяснишь свои слова?
Нам эти 140 миллиардов должны были США, Япония, Германия и Англия тоже!
в своем сообщении - Когда именно у США, ФРГ, Японии и Англии вообще были якобы долги перед СССР, как ты об этом заявлял?
> Ссылки будут?
В архиве КПСС - (III) Майский 1982 г. Пленум ЦК КПСС - 24 мая 1982 г. 23.5
> Как можно доказать отсутствие "товаров народного потребления" с Запада в СССР...
Все понятно - ты в очередной раз солгал о том, что я как-будто бы соврала, так как доказать этого ты не в состоянии.
> Так речь именно о бюджете, доходы которого я вам ссылкой приводил - там есть статья "ВСЯ внешнеэкономическая деятельность" - 18%. Советский экспорт на 2/3 состоял из торговли с СЭВ, часть с "третьими" странами и лишь пятая часть - это Запад.
А ВВП тут вообще причем?
> СССР ежегодно продавал оружие на 20 млрд.
Чем можешь это доказать? В августе 2006 году Россия реструктурировала долг Афганистана в $11 млрд долларов. Основная часть задолженности была сформирована за счёт поставок советского оружия. $11 млрд. советского долга Северной Кореи Россия списала в сентябре 2012 года. Пхеньян получал от Страны Советов военную технику, энергоресурсы и продукты на льготных условиях. Начиная с 1960-х годов СССР поставил во Вьетнам несколько тысяч единиц военной техники на 15,7 млрд долларов в долг, СССР предоставлял Дамаску щедрую помощь в виде военной техники, долг за которую к 2005 году превысил 13 млрд долларов. Прочие долги стран перед СССР за вооружение ($ млрд): Никарагуа - 3,4 Ангола - 5 Эфиопия - 6 Лаос - 1,3 Ирак - 10,5 Алжир - 4,7 Ирак - 12,9 Куба - 12,5 И это только лишь еще за вооружение, не считая другой материально-технической «помощи» на общую сумму как раз тех самых $140 млрд.
> Пейте что-нибудь для памяти, уже, не позорьтесь.
Еще раз - где и когда я такую связь заявляла?
> Дефицит бюджета в разумных пределах - показатель нормальной экономики, которая имеет стимулы
Если СССР обанкротился - это была не нормальная экономика без всяких там неких якобы стимулов.
> Вы приплели с какого-то бодуна к внешним долгам перед СССР СЭВ, обозначив их "должниками перед СССР по совокупности с третьими странами"
А с чего бы это вдруг я как-будто бы должна их вообще разделять? Страна-должник СЭВ точно такой же должник, как и страны третьего мира.
> И тогда я вас поправил, что коли вы приплели СЭВ к должникам "по совокупности", то не забудьте добавить туда США, Англию, Японию тоже
Когда именно у США, ФРГ, Японии и Англии вообще были якобы долги перед СССР?
> Не имеет значения когда.
Все понятно - про долги США, ФРГ, Японии и Англии перед СССР ты тоже солгал.
20:47 30.01.2017
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> Где и когда я это как-будто бы заявляла?
Наташа, я тоже могу ссылку вашего поста привести на ваши опрометчивые слова:
Вообще-то на момент распада СССР долг бывших стран СЭВ и третьего мира перед ним составляли около $140 млрд,
Как вы объясните эти слова?
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> А как ты объяснишь свои слова? > Нам эти 140 миллиардов должны были США, Япония, Германия и Англия тоже!
В этих словах не сказано, что только лишь Запад должен был СССР-у 140 млрд, а "Запад тоже". Вы читать умеете? Я приплел Запад к долгу, равно как и вы весь СЭВ. Уравнял позиции. Вам что тут не понравилось?
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> В архиве КПСС - (III) Майский 1982 г. Пленум ЦК КПСС - 24 мая 1982 г. 23.5
А почему не в архиве марсианского пленума зеленых человечков? Еще раз: ССЫЛКИ!
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> Все понятно - ты в очередной раз солгал о том, что я как-будто бы соврала, так как доказать этого ты не в состоянии.
Туго у вас с диалектикой. Утверждающий доказывает, а не наоборот. Вы утверждали, что за нефтедоллары закупались какие-то товары народного потребления (ширпотреб). Вас спросили - что именно, может чего из личного опыта есть? Вы - молчок. Что я должен доказывать?
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> А ВВП тут вообще причем?
Вы опять в попугая играетесь? Я вам про ГОСБЮДЖЕТ писал, про ВВП забыли. Так вот в госбюджете ВСЯ внешнеэкономическая деятельность - 18%. Эти данные я вам скидывал! И там нет ни капли указаний на нефтедоллары. Есть статистика по экспорту и импорту, которую я вам скидывал, где в обоих случаях доля Запада (вообще всей торговли с ним) была в районе 1/5 - 1/4 части. Вы 18 на 4 разделить в состоянии? И это при том, что 4,5% - максимально и предельно возможное влияние нефтедолларов на тот самый госбюджет о котором вы постоянно талдычите.
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> Чем можешь это доказать?
Русская служба Би-Би-Си.
В 80-е годы СССР ежегодно продавал вооружений на сумму около 20 млрд. А теперь подсчитайте сумму за 10 лет - 200 млрд. Даже если вы за уши весь долг к вооружениям притяните, СССР ежегодно с одного только оружия получал 6 млрд в год ЖИВЫХ денег. И если вы все 140 млрд на оружие списали, то за остальной экспорт СССР гарантировано получал живые деньги (либо товар).
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> И это только лишь еще за вооружение, не считая другой материально-технической «помощи» на общую сумму как раз тех самых $140 млрд.
Я вам уже предложил взять статистику по экспорту СССР в НЕ западные страны, все источники открыты. В 1985 году экспорт в НЕ западные страны - 54 млрд. В год!
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> Еще раз - где и когда я такую связь заявляла?
Достаточно вот этого было: Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> Основные доходы госбюджета СССР в 80-е - 30% от продажи нефти и газа
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> Если СССР обанкротился - это была не нормальная экономика без всяких там неких якобы стимулов.
Вы опять будете говорить, что связей не приплетали. Дефицит бюджета и развал СССР не являются причиной и следствием.
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> А с чего бы это вдруг я как-будто бы должна их вообще разделять? Страна-должник СЭВ точно такой же должник, как и страны третьего мира.
Так и конкретизируйте - кто должник, а не лепите чушь, будто поляки и чехи со словаками что-то были должны СССР. Словаки были такими же "должниками" перед СССР как и Англия.
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> Когда именно у США, ФРГ, Японии и Англии вообще были якобы долги перед СССР?
Встречный вопрос: а в какой момент развала СССР словаки должны были что-то Советскому Союзу?
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> Все понятно - про долги США, ФРГ, Японии и Англии перед СССР ты тоже солгал.
Я вовсе не лгал, а указал о "совокупном внешнем долге перед СССР", по вашему же примеру. Если вы увидели где-то ложь, то только у себя.
> Всё это бред сивой кобылы... > Не было никакой нефтяной иглы при Сталине, Хрущеве и даже Брежневе и ничего падало и не разваливалось... > Разваливаться начало всё при Горбачеве, когда он дал свободу... на радостях сами всё и развалили.. и никакие иглы тут не причем...
да разваливать было не чего. то что держалось при Сталине, Хрущёве и Брежневе, на принудительном труде, ограблении советского народа, приписках и госплане, при Горбачёве рухнуло само. сказать точнее, оно ещё до Горбачёва рухнуло, только при нём это прочувствовали и осознали.
15:27 03.02.2017
Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на :
> Как вы объясните эти слова?
Очень просто - это данные Парижского клуба по состоянию долгов стран СЭВ и третьего мира перед СССР в 1991 году.
> Я приплел Запад к долгу....
То есть - просто тупо солгал про якобы какие-то долги США, ФРГ, Японии и Англии перед СССР. Что и требовалось доказать.
> А почему не в архиве марсианского пленума зеленых человечков?
А такой разве существует?
> Так вот в госбюджете ВСЯ внешнеэкономическая деятельность - 18%.
Прямых доходов. А еще были платежи нефтегазодобывающих государственных предприятий и организаций, налог с оборота, их прибыль, подоходный налог работников, связанных с добычей нефти и газа, поставляемых в другие страны за СКВ.
> Русская служба Би-Би-Си. > > В 80-е годы СССР ежегодно продавал вооружений на сумму около 20 млрд.
Это только лишь слова того, кто писал текст, а вовсе не доказательство.
> за остальной экспорт СССР гарантировано получал живые деньги (либо товар).
Чем это можешь подтвердить? Долги то стран СЭВ и третьего мира, по данным Парижского клуба на 1991 год, в общую сумму $140 млрд. - откуда появились?
> В 1985 году экспорт в НЕ западные страны - 54 млрд. В год!
То, что госбюджет СССР якобы получил эти деньги - нигде не сказано. Долги то этих стран аж в $140 млрд. откуда тогда появились?
> Достаточно вот этого было: > Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Основные доходы госбюджета СССР в 80-е - 30% от продажи нефти и газа
Еще раз - где и когда я такую связь заявляла?
> Дефицит бюджета и развал СССР не являются причиной и следствием.
Прямая причина дефицит бюджета СССР, и следствие - банкротство СССР, за которым последовал его развал.
>> Не было никакой нефтяной иглы при Сталине, Хрущеве и даже Брежневе и ничего падало и не разваливалось... >> Разваливаться начало всё при Горбачеве, когда он дал свободу... на радостях сами всё и развалили.. и никакие иглы тут не причем...
>да разваливать было не чего. > то что держалось при Сталине, Хрущёве и Брежневе, на принудительном труде, ограблении советского народа, приписках и госплане, при Горбачёве рухнуло само.
Брехло! Попробуй заставить хоть сотню человек на себя работать запросто так. Тебя на вилы через неделю посадят.
> сказать точнее, оно ещё до Горбачёва рухнуло, только при нём это прочувствовали и осознали.
Угу, до сих пол наследием Союза кормятся упыри псевдодемократы.
22:54 03.02.2017
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> Очень просто - это данные Парижского клуба по состоянию долгов стран СЭВ и третьего мира перед СССР в 1991 году.
А на Марсе есть другие данные. Не надоело выдумками заниматься?
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> То есть - просто тупо солгал про якобы какие-то долги США, ФРГ, Японии и Англии перед СССР. Что и требовалось доказать.
Первой солгали вы, приплетая СЭВ в качестве должника перед СССР, а теперь мечетесь как уж на сковородке, когда вас прижали. Ни одной ссылки привести не можете. А я крою ваши вопли одной фразой "внешний долг перед СССР" - внешний, значит, внешнего мира. Вы приплели СЭВ, я приплел Запад. Мы квиты.
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> А такой разве существует?
Вот и я хочу узнать, откуда вы данные по мясу взяли, из каких-таких "Пленумов ЦК КПСС от мая 1982 года"? Соврали, в общем. Что и требовалось доказать (с)
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> Прямых доходов. А еще были платежи нефтегазодобывающих государственных предприятий и организаций, налог с оборота, их прибыль, подоходный налог работников, связанных с добычей нефти и газа, поставляемых в другие страны за СКВ.
Что за чушь вы несете? Нефтедобывающие компании были ГОСУДАРСТВЕННЫЕ и самостоятельно с Западом не торговали и доходы в бюджет с их деятельности шел советскими рублями, даже без приставки "инвалютный". Чисто советскими. Наташа, вы не просто соврали, вы упорно себя дурой пытаетесь выставить
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> Это только лишь слова того, кто писал текст, а вовсе не доказательство.
Разница между вами и тем журналистом, что он написал это в статье крупнейшего мирового СМИ, которое дорожит своей репутацией. Если вы тягаетесь с ББС, то опровергайте. Просто "бла-бла" тут не работает. Но, полагаю, что все закончится очередным сползанием с темы. В общем, вы опять врете.
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> Чем это можешь подтвердить? Долги то стран СЭВ и третьего мира, по данным Парижского клуба на 1991 год, в общую сумму $140 млрд. - откуда появились?
Долги стран Запада (США, Англии, Японии), СЭВ, третьего мира и остальной Галактики перед СССР были равные 140 млрд. Наташа, вы так и не доказали, что якобы Парижский якобы клуб якобы "страны СЭВ" считал должником перед СССР. Наврали, в общем, как всегда.
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> То, что госбюджет СССР якобы получил эти деньги - нигде не сказано. Долги то этих стран аж в $140 млрд. откуда тогда появились?
Опять "попка-дурак"? Вам уже разжевали сей долг, растянув на 10 лет (а можно было и больше). Я брал данные из советского экспорта по годам и ссылку на источники приводил. Вы же только отсебятину и свои фантазии тут в качестве аргументов выдвигаете. Есть что опровергнуть - покажите, откуда данные. Врете, при том других обвиняете в оном.
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> Еще раз - где и когда я такую связь заявляла?
Это ваша цитата, вы от своих слов отказываетесь? Так где хоть какие-то доказательства того, что 30% бюджета зависели от нефтедолларов?
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> Прямая причина дефицит бюджета СССР, и следствие - банкротство СССР, за которым последовал его развал.
Дефицит в разумных пределах - это гуд. А вот гиперинфляция по-советски (дефицит всего и вся) - это политика государства, которая и привела СССР к краху, а не ваши выдумки про мировые цены на нефть, влияющие на госбюджет.
>>> Не было никакой нефтяной иглы при Сталине, Хрущеве и даже Брежневе и ничего падало и не разваливалось... >>> Разваливаться начало всё при Горбачеве, когда он дал свободу... на радостях сами всё и развалили.. и никакие иглы тут не причем...
>>да разваливать было не чего. >> то что держалось при Сталине, Хрущёве и Брежневе, на принудительном труде, ограблении советского народа, приписках и госплане, при Горбачёве рухнуло само.
>Брехло! Попробуй заставить хоть сотню человек на себя работать запросто так. Тебя на вилы через неделю посадят.
>> сказать точнее, оно ещё до Горбачёва рухнуло, только при нём это прочувствовали и осознали.
>Угу, до сих пол наследием Союза кормятся упыри псевдодемократы.
>>> >>> Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Всё это бред сивой кобылы... >>>> Не было никакой нефтяной иглы при Сталине, Хрущеве и даже Брежневе и ничего падало и не разваливалось...
>>>> Разваливаться начало всё при Горбачеве, когда он дал свободу... на радостях сами всё и развалили.. и никакие иглы тут не причем... >>> да разваливать было не чего. >>> то что держалось при Сталине, Хрущёве и Брежневе, на принудительном труде, ограблении советского народа, приписках и госплане, при Горбачёве рухнуло само.
>>Брехло! Попробуй заставить хоть сотню человек на себя работать запросто так. Тебя на вилы через неделю посадят.
>>> сказать точнее, оно ещё до Горбачёва рухнуло, только при нём это прочувствовали и осознали.
>>Угу, до сих пол наследием Союза кормятся упыри псевдодемократы.
>детка, тебе сколько годиков?
Что такое? Упырь задергался? Или вора деда репрессировали "незаконно"? Хоть не споришь что брехло.
00:34 05.02.2017
Все просто...
У кого нефти и газа нет (это товар, который вообще-то всегда продается и надо продавать), кричат больше всех...
> > Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Очень просто - это данные Парижского клуба по состоянию долгов стран СЭВ и третьего мира перед СССР в 1991 году.
>А на Марсе есть другие данные. > Не надоело выдумками заниматься? > > Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
>> То есть - просто тупо солгал про якобы какие-то долги США, ФРГ, Японии и Англии перед СССР. Что и требовалось доказать.
>Первой солгали вы, приплетая СЭВ в качестве должника перед СССР, а теперь мечетесь как уж на сковородке, когда вас прижали. > Ни одной ссылки привести не можете. > А я крою ваши вопли одной фразой "внешний долг перед СССР" - внешний, значит, внешнего мира. Вы приплели СЭВ, я приплел Запад. Мы квиты. > > Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А такой разве существует?
>Вот и я хочу узнать, откуда вы данные по мясу взяли, из каких-таких "Пленумов ЦК КПСС от мая 1982 года"? > Соврали, в общем. Что и требовалось доказать (с) > > Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Прямых доходов. А еще были платежи нефтегазодобывающих государственных предприятий и организаций, налог с оборота, их прибыль, подоходный налог работников, связанных с добычей нефти и газа, поставляемых в другие страны за СКВ.
>Что за чушь вы несете? > Нефтедобывающие компании были ГОСУДАРСТВЕННЫЕ и самостоятельно с Западом не торговали и доходы в бюджет с их деятельности шел советскими рублями, даже без приставки "инвалютный". Чисто советскими. > Наташа, вы не просто соврали, вы упорно себя дурой пытаетесь выставить > > Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Это только лишь слова того, кто писал текст, а вовсе не доказательство.
>Разница между вами и тем журналистом, что он написал это в статье крупнейшего мирового СМИ, которое дорожит своей репутацией. Если вы тягаетесь с ББС, то опровергайте. Просто "бла-бла" тут не работает. Но, полагаю, что все закончится очередным сползанием с темы. > В общем, вы опять врете. > > Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Чем это можешь подтвердить? Долги то стран СЭВ и третьего мира, по данным Парижского клуба на 1991 год, в общую сумму $140 млрд. - откуда появились?
>Долги стран Запада (США, Англии, Японии), СЭВ, третьего мира и остальной Галактики перед СССР были равные 140 млрд. > Наташа, вы так и не доказали, что якобы Парижский якобы клуб якобы "страны СЭВ" считал должником перед СССР. > Наврали, в общем, как всегда. > > Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
>> То, что госбюджет СССР якобы получил эти деньги - нигде не сказано. Долги то этих стран аж в $140 млрд. откуда тогда появились?
>Опять "попка-дурак"? > Вам уже разжевали сей долг, растянув на 10 лет (а можно было и больше). Я брал данные из советского экспорта по годам и ссылку на источники приводил. > Вы же только отсебятину и свои фантазии тут в качестве аргументов выдвигаете. Есть что опровергнуть - покажите, откуда данные. > Врете, при том других обвиняете в оном. > > Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Еще раз - где и когда я такую связь заявляла?
>Это ваша цитата, вы от своих слов отказываетесь?
> Так где хоть какие-то доказательства того, что 30% бюджета зависели от нефтедолларов? > > Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Прямая причина дефицит бюджета СССР, и следствие - банкротство СССР, за которым последовал его развал.
>Дефицит в разумных пределах - это гуд. А вот гиперинфляция по-советски (дефицит всего и вся) - это политика государства, которая и привела СССР к краху, а не ваши выдумки про мировые цены на нефть, влияющие на госбюджет.
Если сложить все ее бредни в теме про бесплатное жилье в СССР и здешние, то выйдет занимательная картина жизни советских граждан и абсолютное противоречие в ее заявлениях. Я завидую вашему терпению в общении с ботом NN
13:17 05.02.2017
Дружище (phwow) писал(а) в ответ на :
> Если сложить все ее бредни в теме про бесплатное жилье в СССР и здешние, то выйдет занимательная картина жизни советских граждан и абсолютное противоречие в ее заявлениях. Я завидую вашему терпению в общении с ботом NN
Вы абсолютно правы. Наташа талдычит одно и то же, отрекается от своих же слов и доказать свою позицию не в состоянии. Но ужасно другое. Сторонники "нефтяной версии" по телевизору мало чем от этой Наташи отличаются.
16:07 05.02.2017
Дружище (phwow) писал(а) в ответ на : >
>>> Брехло! Попробуй заставить хоть сотню человек на себя работать запросто так. Тебя на вилы через неделю посадят.
>>>> сказать точнее, оно ещё до Горбачёва рухнуло, только при нём это прочувствовали и осознали.
>>> Угу, до сих пол наследием Союза кормятся упыри псевдодемократы.
>>детка, тебе сколько годиков?
>Что такое? Упырь задергался? Или вора деда репрессировали "незаконно"? > Хоть не споришь что брехло.
тебе дурачку по видимому не известно, что все совхозы довольно продолжительное время работали за просто так, за палочки и не получали ни гроша. и это тебе не сотня людей. уборка картошки школьниками и студентами, коммунистические суботники и т.п. трудовые акции за прото так.
миой дед погиб во вражеской воронке, второй дошёл до берлина, ради того, что бы така гнида как ты, юродствовал над их светлой памятью....
------------- Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.
>>>> Брехло! Попробуй заставить хоть сотню человек на себя работать запросто так. Тебя на вилы через неделю посадят.
>>>>> сказать точнее, оно ещё до Горбачёва рухнуло, только при нём это прочувствовали и осознали.
>>>> Угу, до сих пол наследием Союза кормятся упыри псевдодемократы. >>> детка, тебе сколько годиков?
>>Что такое? Упырь задергался? Или вора деда репрессировали "незаконно"? >> Хоть не споришь что брехло.
>
> тебе дурачку по видимому не известно, что все совхозы довольно продолжительное время работали за просто так, за палочки и не получали ни гроша. > и это тебе не сотня людей. > уборка картошки школьниками и студентами, коммунистические суботники и т.п. трудовые акции за прото так.
Что ты там наубирал школьником? 2 мешка морковки из которых один домой спер или выпросил? Бедняга.
> миой дед погиб во вражеской воронке, второй дошёл до берлина, ради того, что бы така гнида как ты, юродствовал над их светлой памятью....
