>> "Колосс на глиняных ногах" - так Ленин любил издеваться над Российской Империей. >> Как выяснилось (в случае с СССР) - горы оружия не спасают, нужно только уметь использовать "минимальный шанс". quoted2
>И зачем вы слова Гитлера Ленину приписали? quoted1
Никаких приписок - это в советских школах любили повторять фразу Ленина "Колосс на глиняных ногах. Ткни и развалится."
Вполне вероятно, что гитлер повторял эту ленинскую фразу.
> Ленин, между прочим, до последней минуты не верил, что в Царской России возможна Коммунистическая революция... > Не было рабочего класса, одни крестьяне... quoted1
Совершенно верно. Только не коммунистическая, а социалистическая. В коммунисты "большевики" переквалифицировались только в 1918 году - РКП(б). И, совершенно верно. - пролетариат был ничтожным процентом по сравнению с крестьянством. Не делали ставку на крестьян "большевики". Крестьяне по деревням сидят. Их оттуда не достать. А пролетарии здесь - под боком у центральной государственной власти. Поэтому их и использовали для переворота в октябре 1917 года.
"Большевики" сделали то, что делается для того, чтобы захватить власть, сконцентрированную в одной точке пространства - Петербурге. Они просто парализовали деятельность центральных органов власти. Помните, да? - захватить почту, телеграф, телефонные станции, мосты - всё сделано именно в режиме переворота. А слово "революция" в переводе с английского и означает - переворот.
> Не в оружие дело, просто после Отечественной войны Запад извлек урок, что Россию войной не победить... > Вот в холодной войне они победили случайно, Горбачев предал весь Советский Народ, а Ебн добил Россию... quoted1
Не бывает случайностей. Просто есть закономерности, у которых частота повторения невысокая - скажем, один раз в миллион лет. Запад извлёк уроки и проделал работу по части деморализации - как населения, так и вождей.
> > Barents (Barents) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вот это интересное "изобретение".
>>> Вы что советских фильмов не смотрели? >>> Даже там ничтоже сумняшеся расписывается как "большевики" занимались продразверсткой. Изымали хлеб - если непонятно. Ну а если простым языком - грабили. quoted3
>>А я историю не по художественным фильмам изучал, а по документальной литературе. А согласно документам, 29 ноября (по старому стилю) 1916 года управляющий Министерства земледелия Александр Риттих подписал постановление "О разверстке зерновых хлебов и фуража, приобретаемых для потребностей, связанных с обороной", а 17 февраля (по старому стилю) 1917 года Риттих выступил в Государственной Думе с обоснованием продразверстки, как средства решения продовольственных проблем... Так что, большевики здесь совершенно ни при чем!!! quoted2
> > То есть - не грабили население, не отнимали последнее зерно и вообще ходили, всем цветы в засовывали в дуло?
> А после 1917 года тот же Риттих изымал хлеб у населения??? > Естественно, я не только фильмы советские смотрел. > Что же вы пытаетесь опровергать то, что не скрывала даже советская пропаганда? quoted1
Да нет... это я к тому, что Вы с пеной у рта утверждаете, что это некие "террористы" стали причиной революций: вначале Февральской, а затем Октябрьской... А на самом деле причиной революции стало полная косорукость царского Правительства при управлении Россией, приведшая к кризисной ситуации в стране, когда "верхи (Правительство) не могут управлять по-старому, а низы (общество) по-старому жить"(с). То бишь, доуправлялись до создания продотрядов... А большевикам, получившим в "наследство" полностью разрушенную экономику, после прихода к власти и к тому же в условиях Гражданской войны, навязанной им, так же было негде взять хлеба-вот они и пошли тропинкой проторенной еще царским Правительством-иного выхода не было... Однако, после победы Советской власти продразверстка была заменена, в результате НЭП, твердым продналогом! Вам, просто, нужно подучить историю-в частности, теорию развития общества и уяснить, как соотносятся развитие производительных сил и производственных отношений в обществе. Тогда не будете примитивно судить о причинах революций... причины В ЛЮБОЙ стране одинаковы!!!
>> То есть - не грабили население, не отнимали последнее зерно и вообще ходили, всем цветы в засовывали в дуло?
>> А после 1917 года тот же Риттих изымал хлеб у населения??? >> Естественно, я не только фильмы советские смотрел. >> Что же вы пытаетесь опровергать то, что не скрывала даже советская пропаганда? quoted2
>Да нет... это я к тому, что Вы с пеной у рта утверждаете, что это некие "террористы" стали причиной революций: вначале Февральской, а затем Октябрьской... quoted1
Без пены. Без пены, уважаемый. Не "некие террористы" а вполне определённые. Период с 1905 по 1911 год это обострение террористического навала, который начался ещё в 19-ом веке. И эта террористическая деятtльность создала условия для февральского переворота, а потом и октябрьского.
> А большевикам, получившим в "наследство" полностью разрушенную экономику, quoted1
Нормально функционировать экономике старательно мешали в том числе "большевики" и прочие "борцы за счастье" - терроризм, деморализация населения с помощью лживой пропаганды и т.д.
> Однако, после победы Советской власти продразверстка была заменена, в результате НЭП, твердым продналогом! quoted1
НЭП ввели через месяц после того, как в 1921 году в Кронштадте народ взбунтовался. Ключевой лозунг восстания - "За Советы без коммунистов!" Полагаю, что власть просто струхнула, потому что кроме Кронштадта были ещё и крестьянские восстания.
> Тогда не будете примитивно судить о причинах революций... причины В ЛЮБОЙ стране одинаковы!!! quoted1
Совершенно верно. В "революции" обычно вкладывают деньги. И получают отдачу. Это бизнес. Бесплатных революций не бывает. После 1917 года на западе называли Россию "величайшим военным трофеем запада в 20 веке".
> к тому же в условиях Гражданской войны, навязанной им, так же было негде взять хлеба-вот они и пошли тропинкой проторенной еще царским Правительством-иного выхода не было... quoted1
Если они такие благородные, то зачем тогда пошли этой проторенной тропинкой? Чем они тогда лучше?
> > Barents (Barents) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> То есть - не грабили население, не отнимали последнее зерно и вообще ходили, всем цветы в засовывали в дуло?
>>> А после 1917 года тот же Риттих изымал хлеб у населения??? >>> Естественно, я не только фильмы советские смотрел. >>> Что же вы пытаетесь опровергать то, что не скрывала даже советская пропаганда? quoted3
>>Да нет... это я к тому, что Вы с пеной у рта утверждаете, что это некие "террористы" стали причиной революций: вначале Февральской, а затем Октябрьской... quoted2
> > Без пены. Без пены, уважаемый. > Не "некие террористы" а вполне определённые. Период с 1905 по 1911 год это обострение террористического навала, который начался ещё в 19-ом веке. И эта террористическая деятtльность создала условия для февральского переворота, а потом и октябрьского. >
Эгеж... рискну адресовать Вам вопрос, заданный незабвенным Остапом Бендером Васисуалию Лоханкину: "Из какого класса гимназии Вас вытурили?", теоретик Вы наш? Смена общественно-экономической формации общества предопределена развитием самого общества-это альфа и омега теории развития общества! Самодержавие, как форма управления Россией, изжила себя, а попытки введения конституционной монархии успеха не имели-вот ГЛАВНАЯ причина революции, как таковой... Развал экономики и обнищание народа ускорили этот процесс и привели к насильственной смене власти, а не какие-то "террористы"... кстати, эсдеки были как раз против индивидуального террора-Вы даже этого не знаете, а туда же-теоритезировать... чудны крестьянские дети!!! Поэтому, не несите чушь здесь-речи Петра Аркадьевича, само собой, довольно интересны, но для того, что бы понять их, необходимо иметь определенный базис, который лично у Вас отсутствует напрочь...
> > Wlad00 (Wlad00) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Не в оружие дело, просто после Отечественной войны Запад извлек урок, что Россию войной не победить... >> Вот в холодной войне они победили случайно, Горбачев предал весь Советский Народ, а Ебн добил Россию... quoted2
>
> Не бывает случайностей. > Просто есть закономерности, у которых частота повторения невысокая - скажем, один раз в миллион лет. > Запад извлёк уроки и проделал работу по части деморализации - как населения, так и вождей. quoted1
Согласен было планомерная деморализация... Сейчас опрокурорились, но пол населения потеряли... России нужно 300 млн. человек, чтоб сохраниться как Россия...
> Развал экономики и обнищание народа ускорили этот процесс и привели к насильственной смене власти, а не какие-то "террористы"... кстати, эсдеки были как раз против индивидуального террора-Вы даже этого не знаете, а туда же-теоритезировать... чудны крестьянские дети!!! quoted1
Никакой теории - практическая уголовщина:
Гейфман А. Революционный террор в России, 1894–1917/ Пер. с англ. Е. Дорман. — М.: КРОН-ПРЕСС, 1997. — 448 с. — (Серия «Экспресс»). SBN5-232-00608-8 Анна Гейфман изучает размах терроризма в России в период с 1894 по 1917 год. За это время жертвами революционных террористов стали примерно 17 000 человек. Уделяя особое внимание бурным годам первой русской революции (1905–1907), Гейфман исследует значение внезапной эскалации политического насилия после двух десятилетий относительного затишья. На основании новых изысканий автор убедительно показывает, что в революции 1905 года и вообще в политической истории России начала века главенствующую роль играли убийства, покушения, взрывы, политические грабежи, вооруженные нападения, вымогательства и шантаж. Автор описывает террористов нового типа, которые отличались от своих предшественников тем, что были сторонниками систематического неразборчивого насилия и составили авангард современного мирового терроризма. ============= Анна Гейфман. Революционный террор в России, 1894–1917 66К 63.3(2) СОЕ Г29 Перевод с английского Е. ДОРМАН Оформление В. ОСИПЯНА Г29