Кто и почему хочет, чтобы славяне забыли добрую половину своей истории
19:53 16.12.2016
Fackel (Fackel) писал(а) в ответ на :
> Что-то я не вижу, что вас удивило разночтение вывода об очень слабой зависимости с вашими утверждениями выше.
Корреляция есть, в особенности по женскому полу. Не удивило, потому, что работ много - и по Исламу, и по индуизму,и по христианским сообществам, где ПРЯМО не исследуется эта корреляция.
Но в исламских работах, как Вы понимаете, эти корреляции если у упоминаются, то косвенно, как, скажем, догматизм. Есть и косвенные показатели, которые нужно учитывать, как, скажем, особенности религиозного мышления суни и шиитов. "Рывок" Турции не является случайным. Суни более свободны от догматов.
Можно, конечно, погрузиться в эту тему более глубоко, но я просто на это не имею времени. Общий вывод есть, и он подкрепляется исследованиями.
> > Fackel (Fackel) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Что-то я не вижу, что вас удивило разночтение вывода об очень слабой зависимости с вашими утверждениями выше.
> > Корреляция есть, в особенности по женскому полу. Не удивило, потому, что работ много - и по Исламу, и по индуизму,и по христианским сообществам, где ПРЯМО не исследуется эта корреляция. >
> Но в исламских работах, как Вы понимаете, эти корреляции если у упоминаются, то косвенно, как, скажем, догматизм. Есть и косвенные показатели, которые нужно учитывать, как, скажем, особенности религиозного мышления суни и шиитов. "Рывок" Турции не является случайным. Суни более свободны от догматов. > > Можно, конечно, погрузиться в эту тему более глубоко, но я просто на это не имею времени. Общий вывод есть, и он подкрепляется исследованиями.
В мета-анализе том нет данных о влиянии пола. Хотя пол учтен.
Остальное ваше все не то, и косвенное. В расчет брать смысла не имеет. Тот мета-анализ (и работы в нем) - последнее слово, другого больше явно не будет. Объединены относительно однородные исследования. Кстати, там в таблице видно, что по отдельным работам. r от 0 до -0,19 для 13 исследований, и только для двух -0,32 и -0,5. 0,32 - тоже не сильно велико.
А что по странам иное, так тут вообще сравнивать нельзя. Насчет ислама - ну так подменяется вопрос о религиозности вопросом влияния именно ислама на IQ. Специфическая религия-то. Надо еще смотреть исследования в католических и православных странах, но вряд ли будет что иное. Не думаю, что ныне в России, скажем, неверующие оболтусы участся лучше верующих и имеют большее IQ. Причем речь не о православии будет, а именно о вере в Высшие силы просто.
21:32 16.12.2016
miron (miron) писал(а) в ответ на :
> Это тебе важно каждого под этикетку поместить,
miron (miron) писал(а) в ответ на :
> Религиозники срач не потянут, они тупые.
Ну и кто у нас этикетки да ярлыки развешивает? Пока что ты здесь срач не тянешь.. Посему, прекращаю..
21:38 16.12.2016
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> Ну и кто у нас этикетки да ярлыки развешивает? > Пока что ты здесь срач не тянешь.. Посему, прекращаю..
приятно было пообщаться
21:44 16.12.2016
Fackel (Fackel) писал(а) в ответ на :
> Тут на обложке С.С.С.Р. с точками.
Ну эт не точки, это скорей дефис, если уж на то пошло. Точки внизу должны быть. Думаю, это графическое оформление..
Хотя, да. Я тоже встречал..
21:47 16.12.2016
miron (miron) писал(а) в ответ на :
> приятно было пообщаться
Не могу ответить тем же.. Учи мат.часть. Лео Таксиля почитай, штоле.. Мож станешь более интересным оппонентом.
21:49 16.12.2016
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> Не могу ответить тем же.. > Учи мат.часть. Лео Таксиля почитай, штоле.. Мож станешь более интересным оппонентом.
> > Ну эт не точки, это скорей дефис, если уж на то пошло. > Точки внизу должны быть. Думаю, это графическое оформление..
Нет, так точки оформляются иной раз в полиграфии. К тому же оформление так не сделали бы, чтобы разбить единое слово. Кстати, осталось в некоторых англоязычных изданиях, или в старых таких скорее: вот как разряд дается: 0*1 (короче там точка посередине).
22:42 16.12.2016
Ну давайте введем язычество - поставим истуканов на каждом углу и будем Человеческие жертвы приносить Сварогу или Ярилу. И уж точно Перуну... Что измениться? Ничего!!!! Дураки вы дурные - думаете вера иудейская? Щас - ее иудеи прокляли.... И всего делов - дал вам Сын Человеческий ориентир - куда так сказать двигаться и чем становиться... Ну и воспользуйтесь этим...И ведь дураку понятно - что для этого общество людей изменилось надо...
22:43 16.12.2016
Всех за...у с этими исследованиями связи интеллекта и религиозности.
Смотрел еще работу Average intelligence predicts atheism rates across 137 nations Richard Lynn, John Harvey, Helmuth Nyborg Intelligence 37 (2009) 11–15
Из тех, что в Вики приведена (там мало, кстати). 137 стран даны по IQ и по проценту неверующих. Получили корреляцию 0,6.
Но я взял, опять, оригинал и глянул. Ничего убедительного, даже если не учитывать то, что они не учитывали (вмешивающийся фактор уровня образования и, скажем, питания с детства, что на IQ и скажется весьма).
И без этого всё не соответствует выводу. Если выстроить там страны по уровню IQ, то до 82-й (от IQ=64 до 90) из 137-ми стран (верх там IQ = 108), то зависимости вовсе нет, почти горизонтально. Это неразвитые страны и середина.
И только потом подъем для развитых стран, и то не так уж сильный (r = 0,38, я пересчитал). То есть, гетерогенность не учтена. Но так валить формально корреляцию на все не следует при гетерогенности. К тому же r не сильно показателен, ибо разница там внутри двух названных мною групп мала.
Третье. Хрен знает, откуда они взяли эти IQ и, главное, число атеистов. У них в Англии 42% атеистов получилось в таблице.
И последнее, самое главное. Что есть такие выводы и исследования? Поскольку IQ отражает, насколько я понимаю, не просто обученность и натаску, а природные какие-то псих. и интеллект. данные, то что получается? Расисты получаются. Они делят страны и, значит, людей по IQ. Внутри страны понятно, но страны-то как сравнивать? Где больше слабоумных, а где меньше?
Короче, всё это говно, как я и сказал в начале, выводов никаких сделать тут нельзя. И только конкретный мета-анализ работ по отдельным странам Зильбермана, Цукермана и еще одной, дал что-то близкое к истине (см. у меня тут выше). Эффект практически отсутствует.
Я за... всех, небось, этими специальными штуками, но надо же разобраться. Раньше мне эти работы не попадались, ну да они не такие и старые.
23:47 16.12.2016
Fackel (Fackel) писал(а) в ответ на :
> так точки оформляются иной раз в полиграфии.
ХЗ. Аббревиатуры 100-летней давности могли формироваться тогда совершенно непостижимым нынче образом. Как раз реформа ж была.
23:52 16.12.2016
Fackel (Fackel) писал(а) в ответ на :
> Всех за...у с этими исследованиями связи интеллекта и религиозности.
Да нет никакой связи. И сам АйКьЮ - фикция. Игра, в которой выигрывает тот, кто устанавливает правила. Установил правила еврей-атеист Айзенк, вот теперь евреи и самые умные.
Если человек ответил так же, как и Айзенк, то он тем самым всего лишь демонстрирует стандартность своего мышления, быструю и предсказуемую реакцию на несложный раздражитель. Чуть менее плоский человек сто раз задумается, прежде чем ответить… Существует несметное множество возможных решений каждой подобной задачи. Чем вы умнее, тем вероятнее, что ваше решение не совпадет с авторским. Практический смысл здесь только в одном: тому, кто дает «правильный» ответ по тесту, будет легче вписаться в усредненную систему образования и общаться с людьми, которые мыслят так же, как он. В общем, Айзенк тестирует идеальную усредненность (с)
08:50 17.12.2016
Кто и почему хочет, чтобы славяне забыли добрую половину своей истории Ну ты и чувак...., а при чём здесь история славян и твоя история.
1. Всем известно, что твою популяцию образовали завоеватели-колонизаторы из Киевской Руси - ИЗ МЕСТНЫХ ПЛЕМЁН - весь, меря, чудь, мокша, эрзя... .
2. А все эти племена, естественно, народились от первостатейных славян-скифов, знания о которых от тебя пытаются замазывать православием. Однако и до этого твоего православия - когда в твоём прошлом государстве, сссре, оно было в полном загоне - также никто не знал и не подозревал, что славяне пошли от скифов. Хотя про скифов все грамотные знали.
3. Далее, произошедшие от славян-скифов, твои племена "весь, меря, чудь, мокша, эрзя..." были окультурены полным разбоем, в том числе и половым беспределом со стороны Киевских колонизаторов и образовалась (из всех племён за 300 лет хозяйничанья) единая порода твоих славян-русских.
18:29 17.12.2016
Скорпион (Дракон) писал(а) в ответ на :
> В России крайне ослаблена эта составляющая больших цивилизационных дерзаний. Если мы отворачиваемся от будущего, будущее отворачивается от нас.
Прекрасные и одновременно горькие слова...
18:36 17.12.2016
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> > Fackel (Fackel) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Всех за...у с этими исследованиями связи интеллекта и религиозности.
> > Да нет никакой связи. И сам АйКьЮ - фикция. Игра, в которой выигрывает тот, кто устанавливает правила. Установил правила еврей-атеист Айзенк, вот теперь евреи и самые умные.
Согласен, наверное, так и есть, хотя я не смотрел как следует никогда, что значит на деле ихний IQ. Но все равно мы должны же за что-то зацепляться, когда говорим об интеллекте. Формально должны иметь репер. Вот и приходится с этим IQ, хотя, вроде, есть и другие, менее известные.
Вы поймите подход. IQ - стандартный в мире индекс, и формально от него не отвертеться. И потому приходится учитывать, когда насчет связи говорим и исследуем. Или смотрим, что другие сделали.
Насколько этот IQ отвечает претензиям - уже второй вопрос.
И просто говорить: "Нет никакой связи" - дело пустое. Это должно быть доказано и корректно. Или наоборот, доказана связь.
Просто субъективные мнения ничего не значат. После ваших слов, что IQ не соответствует как бы интеллекту, получается теперь, что отсутствие связи между религиозностью и интеллектом - опять не доказано.
приятно было пообщаться 
ну, до встречи
