> Сейчас на 5 канале идёт "Блокада" и там я услышал этот диалог,между Сталиным и его старым товарищем. Я резко отрицательно отношусь к комми,но понимаю что какие то из них были люди с большой буквы,хотя руки в крови по локоть.Дети всех руководителей той поры,переносили тяготы своей страны на фронте в тылу,но были с народом.
> > > А теперь к современности..Кто из детей,внуков,внучек современных "правителей&quo t; так же с народом? Ведь Россия на сегодня обложенна Западом со всех сторон,но типа гибридная война..Так где же потомки тех,кто про эту самую войну,нам с экранов и рассказывают? Неужели в окопах Аллепо, а может в поле за штурвалом комбайна или в шахте с отбойным молотком..? Где потомки,"велики х" отцов? Кстати Якова,сына Сталина растреляли в концлагере,когда отец не захотел его менять на Паулюса...(
Петр I и Екатерина II тоже не совсем чистенькие, однако... При Сталине время было неспокойное, очень неспокойное. Конечно его вина в репрессиях есть, но не только его, англосаксов в частности. Помните как Черчиль на коленях ползал за Рузвельтом, что бы тот сбросил ядерные бомбы на СССР? А теперь представьте, какое эмоциональное состояние должно быть у Сталина, да и у всего правящего состава СССР, когда в любую минуту тебе на голову упадёт атомный Армагеддон. По этому не нужно судить однобоко, ущербно как то. Со всем остальным в теме согласен и в своих темах вскользь упоминал об этом.
12:15 12.12.2016
Ватман (Ватман) писал(а) в ответ на :
> В таком случае я не нормальный, мне вообще пофигу как ты живешь. > Просто выглядишь наивно глупо со своими попытками похвастаться.
А я рассказывал тебе как Я живу? Фантазер , однако.
12:45 12.12.2016
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> вовсе не расстрелян якобы из-за того, что Сталин отказался его на кого-то менять.
Так я тебе про это и толкую Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> Где и когда он так якобы ответил?
Надо сразу же отметить, что это один из самых приличных мифов во всей антисталиниане. Правда, и в этом случае пытаются представить Сталина жестокосердным человеком, якобы не имевшим никаких отцовских чувств деспотом. Господь Бог судья тем, кто так рассуждает, да еще и пытается убедить в этом других.
Что же касается реальной судьбы Якова Джугашвили, то она из тех, о которых высшими законами справедливости положено говорить так — пал смертью храбрых в боях за свободу и независимость нашей Родины! Потому что один из уцелевших в том последнем бою в окрестностях села Копти Витебского района солдат впоследствии рассказал приемному сыну Сталина — генералу Артему Сергееву, — что Яков Иосифович, как и все оставшиеся в живых военнослужащие его артиллерийской бригады, пошли на прорыв, в рукопашный бой. Старший лейтенант Яков Иосифович Джугашвили-Сталин, к глубокому сожалению, из этого боя живым не вышел. Когда же немцы обнаружили тело погибшего старшего лейтенанта Я.И. Джугашвили-Сталина, то тогда и родилась у них идея разыграть фарс с его пленением с целью массированного пропагандистского воздействия на советские войска. Это, что касается твоей версии расстрела Якова в плену.
Ну, а впоследствии, когда страсти по Сталину относительно улеглись, особенно после изгнания Хрущева из Кремля, то для нивелировки ситуации и неявного восхваления Сталина и восстановления его авторитета среди народа в ход была пущена легенда "Я солдата на фельдмаршала не меняю". Конечно, легенда красивая, трагически красивая, но, увы, всего лишь легенда. Кстати говоря, ее появление поразительно точно совпало с всплеском утверждений западных историков о том, что-де в 1943 г. Сталин якобы пытался вступить в сепаратные переговоры с гитлеровцами. Судя по всему, этой трагически красивой и мгновенно воспринятой всем народом за истину в последней инстанции легендой была дана отповедь всем измышлениям западных историков насчет никогда не имевших места попыток Сталина вступить в сепаратные переговоры с гитлеровцами. Что ж, иногда и у дубового советского агитпропа были несомненные успехи. А это, что касается крылатой фразы. Так, что приношу свои извинения.
13:03 12.12.2016
Скорпион (Дракон) писал(а) в ответ на :
> Старший лейтенант Яков Иосифович Джугашвили-Сталин, к глубокому сожалению, из этого боя живым не вышел.
А кто и как это может подтвердить? Ни одного документального свидетельства об этом нет. И как объяснишь протоколы допросов охраны концлагеря?
17:26 12.12.2016
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> Скорпион (Дракон) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Старший лейтенант Яков Иосифович Джугашвили-Сталин, к глубокому сожалению, из этого боя живым не вышел.
>А кто и как это может подтвердить? Ни одного документального свидетельства об этом нет.
Ты невнимательна, я уже писал об этом Скорпион (Дракон) писал(а) в ответ на :
> Потому что один из уцелевших в том последнем бою в окрестностях села Копти Витебского района солдат впоследствии рассказал приемному сыну Сталина — генералу Артему Сергееву, — что Яков Иосифович, как и все оставшиеся в живых военнослужащие его артиллерийской бригады, пошли на прорыв, в рукопашный бой. Старший лейтенант Яков Иосифович Джугашвили-Сталин, к глубокому сожалению, из этого боя живым не вышел.
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> И как объяснишь протоколы допросов охраны концлагеря?
Согласно новейшим данным, старший сын Сталина Яков Иосифович Джугашвили в немецком плену не был. А Гитлер никогда не предлагал Сталину обменять Якова на Паулюса. Что же касается сути этих данных, то она такова. Во-первых, все так называемые протоколы допроса Якова Джугашвили-Сталина в немецком плену не имеют подписи допрашиваемого, что не укладывается в рамки немецких правил допроса особо важных военнопленных. А это уже наводит на мысль о том, что он в плен не попадал. Во-вторых, между датированными всего лишь с однодневной разницей протоколами допросов по одному и тому же вопросу — сугубо принципиальная разница. Речь идет о протоколах от 18 и 19 июля 1941 года. В первом случае об обстоятельствах пленения допрашиваемый говорит немцам: "…Наши бойцы отбивались до последней возможности… Они все обратились ко мне: "Командир! Веди нас в атаку! " Я повел их в атаку. Началась сильная бомбежка, потом ураганный обстрел… Я очутился один… Тут ваши окружили меня со всех сторон… Я бы застрелился, если бы вовремя обнаружил, что полностью изолирован от своих". А на следующий день тот же допрашиваемый заявляет, что "среди солдат возникают панические настроения, и они бегут". А далее объясняет, что солдаты бросают оружие, гражданское население не желает приютить у себя красноармейцев в военной форме. И в связи с этим якобы допрашиваемый немцами Яков Джугашвили-Сталин вынужден был сдаться в плен. В-третьих, нет ни одной записи голоса Якова Джугашвили на магнитофон, что для немцев в таком случае не просто непростительная оплошность, а серьезное доказательство того, что он в плен не попадал. В-четвертых, нет также и ни одной кинопленки, на которой был бы заснят Яков Джугашвили, что тем более не только не объяснимо для дотошных в пропагандистских делах немцев, но и откровенно свидетельствует о том, что Я. Джугашвили в плен к немцам не попадал. В-пятых, в марте — мае 2002 г. Центр криминалистических экспертиз Министерства обороны Российской Федерации провел экспертизу образцов почерка якобы попавшего в немецкий плен Якова Джугашвили-Сталина. Экспертизе подверглось прежде всего письмо к Сталину: "Дорогой отец! Я в плену, здоров, скоро буду отправлен в один из офицерских лагерей в Германию Обращение хорошее. Желаю здоровья. Привет всем. Яша", а также запись из дневника югославского генерала Милутина Стефановича: "..собственноручная запись Якова… "Яков Джугашвили, старший лейтенант, Москва, ул. Грановского, 3, кв. 84, 20.9.42 г."". Вывод экспертизы категоричен: "Письмо к отцу" на листовках выполнено не Джугашвили Яковом Иосифовичем, а иным лицом с подражанием почерку старшего сына Сталина. Записка от имени Я.И. Джугашвили от 20 сентября 1941 г. исполнена не Джугашвили Яковом Иосифовичем, а иным лицом"! В-шестых, экспертизе были подвергнуты также и фотолистовки, которыми немцы забрасывали передовые позиции советских войск еще летом 1941 г. На них якобы сын Сталина стоит среди немецких офицеров в свободной позе, задумчиво склонив голову к плечу. На другой фотолистовке — сидит за столом в компании немцев, довольный, веселый, улыбающийся. Вывод экспертизы и в этом случае был категоричен: это фотомонтаж с применением обильной ретуши и приема "зеркального отражения"!
19:44 12.12.2016
Уже традиционная акция "Две гвоздики для товарища Сталина", проходящая в дни памяти Вождя с 2010 года, будет проведена снова 21 декабря 2016!
Приходите сами, приглашайте друзей и единомышленников! 21 декабря 2016 года мы, простые граждане России, организуем возложение цветов к могиле И.В. Сталина. Мы считаем, что необходимо не только отдать дань памяти Вождю, но и напомнить всем о его великой роли в истории нашей Родины.
Цель акции - организация возложения, а также обеспечение добровольного сбора средств от граждан на приобретение цветов к 138-й годовщине Дня рождения Иосифа Виссарионовича Сталина, приобретение цветов и возложение этих цветов в г. Москве на Красной площади у могилы товарища Сталина 21.12.2016 года.
Целостность и уважение истории важно для любой страны и народа, не желающих погибнуть и раствориться во времени. История нашей страны – это много веков, на протяжении были не только громкие победы и грандиозные свершения, встречались и провалы и неудачи. Однако ткань истории неразрывна, все эти года и десятилетия политы потом и кровью наших предков, осенены неустанным трудом по строительству и укреплению державы. Ни один из исторических периодов нельзя вычеркнуть из общенародной памяти и отбросить, как вредный и ненужный. Тем более, если речь идет о периоде небывалого взлета и могущества России – периоде, когда она впервые в своей истории на долгое время стала одной из двух ведущих держав мира – периоде сталинского СССР, неразрывно связанного с фигурой самого И.В.Сталина.
Акция инициирована простыми гражданами России различных политических взглядов без поддержки какой-либо политической партии или движения. Она призвана обеспечить сбор средств от граждан, приобретение цветов и их возложение на Красной площади в г. Москве к могиле товарища Сталина по памятным датам (21 декабря и 5 марта) от имени всех участников. Акция также дает возможность принять участие в возложении гражданам, проживающим далеко от Московского региона или по иным причинам не имеющим возможности сделать это лично.
Акция «Две гвоздики для товарища Сталина» проводится в тринадцатый раз с момента возникновения в декабре 2010 года. За время проведения всех этапов акции в общей сложности было собрано и возложено более 47 000 алых гвоздик, приобретенных на средства участников акции. Фотоотчеты обо всех этапах акции можно найти на информационной странице акции.
Краткая хроника акции:
21.12.2010г. Старт Акции. Первое возложение. Было возложено 4500 алых гвоздик. 05.03.2011г. Акция прошла во второй раз. Возложено 3600 алых гвоздик. 21.12.2011г. Акция состоялась в третий раз. Возложено 5050 алых гвоздик. 05.03.2012г. Четвертый этап. Возложено 620 алых гвоздик. 21.12.2012г. Пятый этап. Возложено 5660 алых гвоздик. 05.03.2013г . Шестой этап. Возложено 4000 алых гвоздик. 21.12.2013г. Седьмой этап. Возложено 5660 алых гвоздик. 05.03.2014г. Восьмой этап. Возложено 2000 алых гвоздик. 21.12.2014г. Девятый этап. Возложено 3500 алых гвоздик. 05.03.2015г. Десятый этап. Возложено более 1000 алых гвоздик. 21.12.2015г. Одиннадцатый этап. Возложено 3000 алых гвоздик. 05.03.2016г. Двенадцатый этап. Возложено 4000 алых гвоздик. 21.12.2016г. Тринадцатый этап. Как всегда, все в наших руках!
Сделать добровольное пожертвование или принять личное участие в возложении цветов могут все желающие. Подробности можно узнать через сайт Сталинизатор.
20:35 12.12.2016
сульт (сульт) писал(а) в ответ на :
> Уже традиционная акция "Две гвоздики для товарища Сталина", проходящая в дни памяти Вождя с 2010 года, будет проведена снова 21 декабря 2016!
фото то покажешь ?
20:39 12.12.2016
Гаврила (Гаврила) писал(а) в ответ на :
> У меня дочь с зятем купили ML , 2011 года. По 30 лет им. Въяб.. Вваливают с утра до вечера , очень хотели.
Пусть купят у меня б/у трусы от Calvin Klein
21:51 12.12.2016
Блюмкин (Блюмкин) писал(а) в ответ на :
> Пусть купят у меня б/у трусы от Calvin Klein
Не , не купят. Ты в них дырку пропердел.
22:08 12.12.2016
Гаврила (Гаврила) писал(а) в ответ на :
> > Блюмкин (Блюмкин) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Пусть купят у меня б/у трусы от Calvin Klein
> Не , не купят. Ты в них дырку пропердел.
Проперденный Мерс купили и ссанные мои трусы пусть купят . Или денег не осталось . Б/У Мерин требует большого вложения , Наверно на ОСАГО экономят ??
22:11 12.12.2016
Гаврила (Гаврила) писал(а) в ответ на :
> Не , не купят. Ты в них дырку пропердел.
кстати , гордость к покупке б/у вещей наверно со свадьбы пошло . Кто там из твоих б/у , да и с приплодом ??
22:13 12.12.2016
Блюмкин (Блюмкин) писал(а) в ответ на :
> > Гаврила (Гаврила) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Не , не купят. Ты в них дырку пропердел.
> > кстати , гордость к покупке б/у вещей наверно со свадьбы пошло . Кто там из твоих б/у , да и с приплодом ??
Не знаю, что и смешнее. Но Блюмкин - циничный недосягаемо. А я вот люблю все чрезмерное, эпическое. Когда оно чрезмерное и эпическое, то иной смысл приобретает.
22:16 12.12.2016
Гаврила (Гаврила) писал(а) в ответ на :
> У меня дочь с зятем купили ML , 2011 года. По 30 лет им. Въяб.. Вваливают с утра до вечера , очень хотели. Но вот не знали , что тебе это не понравится , купили бы Приору.
Ну, если по 30 лет, то еще ладно. Небось, их папаши машины в СССР не имели? И завидовали тем, кто имел? Оно через поколения передается.
