Открытое письмо главврача "оптимизируемой" 62-й онкологической больницы
22:41 07.12.2016
Это ж надо, пилюли от рака как дорого ст'оят. И как всё просто: деньги достал, купил пилюль - и вылечился. А мужики-то - не знают.
22:50 07.12.2016
В результате анализа выявлено, что на целый ряд отечественных препаратов цена с 2015 по 2016 г. увеличилась в от 5 до 10 раз, чем и объясняется рост жалоб онкологических больных на отсутствие целого ряда химиотерапевтических препаратов по программе ДЛО в Москве в 2016 г.
Так осенью 2014, для лечения в 2015 году - 7500 флаконов препарата Иринотекан 100мг. было закуплено ДЗ г. Москвы по цене 518 руб. На общую сумму 3 885 000.00 руб. (аукцион №0173200000513001231), а осень 2015 года на 2016 г. этот же препарат в количестве 4765 флаконов был закуплен по цене 5844.00 руб. за флакон на общую сумму 27 846 660.00 руб. (аукцион №0173200000515001479). И в том и другом случае это был отечественный препарат. Таким образом цена на отечественный препарат за 2 года поднялась более чем в 11 раз.
Кроме этого обращает на себя внимание, что в 2016 г. Московская онкологическая больница №62 произвела самостоятельную закупку этого же препарата (Иринотекан 100 мг), из-за его нехватки по централизованным поставкам, в количестве 2900 флаконов по цене 1213.00 руб. за флакон на общую сумму 3 517 700.00 руб. (аукционы №31603274973 и 31603597603). Таким образом переплата ДЗ Москвы составила минимум 22 066 715.00 руб.
Следующий пример – на 2015 г. ДЗ г. Москва проводит закупку 9000 флаконов препарата Паклитаксел 100 мг. по цене 552.00 руб. за флакон на общую сумму 4 968 000.00 руб. (аукцион №0173200000513001218), а на 2016 г. закупка 8400 флаконов этого же препарата уже обошлась городу в 48 720 000.00 руб., т.к. флакон его уже стоил 5 800.00 руб., т.е. дороже более чем в 10 раз (аукцион №0173200001415001172).
Одновременно МГОБ №62 закупила 1000 флаконов этого препарата по цене 1 304.82 руб. за флакон на общую сумму 1 304 820.00 руб., или в 4,5 раза дешевле, чем при централизованной закупке этого же препарата ДЗ г.Москвы. В этом случае переплата ДЗ Москвы составила 37 759 512.00руб.
Еще один пример – в 2015 г. ДЗ г. Москвы закупает 8500 флаконов препарата Доцетаксел 80 мг. по цене 3093.75 руб. за флакон на общую сумму 26 296 875.00 руб. (аукцион №0173200001414001436), а 2016 г. этот же препарат закупается уже по цене 19 474.95 руб. (3226 флаконов), т.е. в 6 с лишним раз дороже, на общую сумму 62 826 188.70 руб.
В этом же году МГОБ№62 самостоятельно закупает этот препарата по цене 7500 руб., практически в три раза дешевле и переплата ДЗ Москвы составила 38 631 188.7 руб.
Следующий пример – закупка препарата Золедроновая кислота. ДЗ Москвы в 2016 г. закупает 13 564 уп. На сумму 103 812 666.00 руб. с разбросом цен за упаковку от 4 135.00 руб. до 17 125.00 руб. за упаковку. МГОБ №62 в 2016 г. самостоятельно закупает 1490 уп. Золедроновой кислоты по цене 1019 руб. за упаковку. Таким образом переплата ДЗ только за этот препарат составила 89 990 950.00 руб.
Только на примере закупки 5 препаратов необоснованно перерасходовано в 2016 бюджетном периоде ДЗ Москвы сотни миллионов рублей.
Дело в том, что до 2014 г. формирование стартовой цены на аукционы организовываемые ДЗ Москвы проводилось по результатам переговоров и получения коммерческих предложений от фирм-производителей или поставщиков лекарственных препаратов. Причем стартовые цены для аукционов определялись по наименьшему предложению. После смены в 2014 г. главного специалиста-онколога и руководителя департамента фармации г.Москва, исходная цена на аукцион начала формироваться на основании максимальной регистрационной цены препарата по этому МНН, которая произвольно определяется поставщиком. Эта цена никак не связана с себестоимостью препарата. Обычно самая высокая регистрационная цена при каждом МНН имеется у оригинального препарата, производители генериков регистрируют ее на 10-15% меньше, но это ни как не отражает реальную их стоимость. При этом, если возможных поставщиков больших объемов не много, чаще всего 2-3 производителя, то между ними появляется возможность сговора: препараты собирает один из привилегированных дистрибьюторов, который объединяет нескольких производителей и они выигрывают аукцион по максимально возможной цене. При этом, для порядка притворно снижают цены на 15-20 % имитируя для покупателя (или контрольных органов) экономию бюджетных средств.
В качестве примера можно привести аукцион на обеспечения онкологических стационаров Москвы препаратом Доцетаксел, объявленный ДЗ Москвы в ноябре 2015 г. Аукцион выиграла фирма «Фармрива», а внутри одного контракта поставлялись препараты от 4 разных производителей с разбросом цен на Доцетаксел 80 мг от 17 до 26 тысяч руб. флакон.
МГОБ №62 в 2016 г. закупила самостоятельно препарат Доцетаксел 80 мг. во флаконе по 7500 руб., и этот же препарат в составном аукционе поставлялся в больницу по цене 25355.00 руб. за флакон (аукцион 0173200001415001425). Интересно, что в этом же аукционе поставлялся Доцетаксел по 160 мг во флаконе (т.е. дозировка в 2 раза больше) по цене 18794.80 руб. – большая дозировка была на 25% дешевле вдовое меньшей.
Поскольку в настоящее время на рынке имеется большое количество генериков, а аукционы объявляются по МНН (международное непатентованное название) в них могут принимать участие большое количество производителей. При этом если поставщики и производители не смогут между собой договориться, а цена аукциона сформирована по регистрационной цене – исходная цена может снижаться в десятки раз.
В качестве примера можно привести следующий аукцион №0173200001416000647 на закупку
Анастрозола. Исходная цена сформирована по регистрационной цене оригинального препарата Аримидекс по 8 078,40 руб. за упаковку. Цена аукциона 484 704 000,00 руб. (60000 упаковок). В результате контракт выиграла фирма «Профарм» за 18 000 000.00 руб., т.е. по 300 руб. за упаковку, т.е. стоимость начальной цены упаковки снизилась в 27 раз. Если бы фирмы смогли договориться, стоимость одной упаковки могла достигать тысяч рублей. Однако какой смысл выискивать в бюджете почти полмиллиарда рублей для покупки дешевого препарата, если заранее было известно, что цена столь резко упадет. Все предыдущие закупки этого препарата, также были по цене в разы меньше стоимости оригинального препарата. Вся информация об этих закупках имеется в открытых источниках.
В конце 2015 года, Главному Онкологу г. Москвы и руководителю управления фармации ДЗ г. Москвы было указано на то, что при подобном подходе, а также при больших закупках маловостребованных дорогих препаратов (заявка была сделана с явным пристрастием к отдельным производителям и дистрибьюторам) не хватит средств на закупку наиболее важных и востребованных противоопухолевых лекарств. И это приведет к большому числу необеспеченных рецептов. При этом многие пациенты не получат необходимое лечение или будут большие перерывы в лечении. Так собственно и получилось в мае, июне, июле 2016 года, когда возникла дефектура сразу по нескольким важнейшим препаратам. Только в поликлиническом отделении МГОБ №62к которому прикреплены 2 округа Москвы, за 10 месяцев 2016 г. было более 3000 необеспеченных рецептом со сроком ожидания до 1,5 месяцев. Одновременно из стационарной заявки на 2016 год были полностью удалены некоторые важнейшие препараты (напр. Трастузумаб) и это привело к еще большей проблеме в лечении онкологических пациентов. К сожалению, выводов и в этом случае сделано не было. На 2017 год подход к составлению заявки и организации аукционов не изменился.
04:14 08.12.2016
Гаврила (Гаврила) писал(а) в ответ на :
> > Tatarcha (Tatarcha) писал(а) в ответ на сообщение:
>> На тендер приходят 3-5 фирм. Они между собой уже сговорились. Кто и что забирает. Создают видимость торгов. В итоге получают каждый что нужно.
> А я вот такой умный. Взял и предложил дешевле. Чё , расстреляют? Или никто не может дешевле достать?
Ну потом упадешь где нибудь нечаянно . Или склад сгорит. Или еще что нибудь Все в жизни бывает.
>Зачем мне быть в теме > На тендер приходят 3-5 фирм. Они между собой уже сговорились. Кто и что забирает. Создают видимость торгов. В итоге получают каждый что нужно. > Реально и проще не устраивать тендеров между компаниями прокладками. А все заказать у производителя по их отпускной цене.
Написав это ты ещё раз подтвердил то, что ты абсолютно не в теме по сути вопроса.
05:55 08.12.2016
Министерство Правды и Лжи (Михаил_SPQR) писал(а) в ответ на :
> > Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение:
>> и что в этом аукционе не так?
>В том что цена выросла в 11 раз
На аукционе цена не растёт, а падает. И тебе показали что она упала в 2.5 раза по сравнению со стартовой. Кстати такое падение очень странно и если ты так хочешь доказать наличие сговора, то плясать нужно было от этого факта.
>> >> Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>
>>> Ты абсолютно не в теме.
>>Зачем мне быть в теме
>> На тендер приходят 3-5 фирм. Они между собой уже сговорились. Кто и что забирает. Создают видимость торгов. В итоге получают каждый что нужно. >> Реально и проще не устраивать тендеров между компаниями прокладками. А все заказать у производителя по их отпускной цене.
> > Написав это ты ещё раз подтвердил то, что ты абсолютно не в теме по сути вопроса.
На хрен мне быть в курсе. Есть товар. Цена производителя 100 р. Дешевле он тебе его все равно не отдаст. Так какого хрена брать его у прокладки за 1000. Где резон то
08:28 08.12.2016
Министерство Правды и Лжи (Михаил_SPQR) писал(а) в ответ на :
> Открытое письмо главврача
Сколько же этих "открытых писем" расплодилось. Вы бы хоть называли как-то по другому плоды своего "труда"
>>> >>> Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Ты абсолютно не в теме.
>>> Зачем мне быть в теме
>>> На тендер приходят 3-5 фирм. Они между собой уже сговорились. Кто и что забирает. Создают видимость торгов. В итоге получают каждый что нужно. >>> Реально и проще не устраивать тендеров между компаниями прокладками. А все заказать у производителя по их отпускной цене.
>> >> Написав это ты ещё раз подтвердил то, что ты абсолютно не в теме по сути вопроса.
>На хрен мне быть в курсе. Есть товар. Цена производителя 100 р. Дешевле он тебе его все равно не отдаст. Так какого хрена брать его у прокладки за 1000. Где резон то
Крупный производитель никогда н занимается сбытом. Для сбыта он просто поддерживает сеть посредников котором предоставляет доп скидки на свою продукцию если ты этого не понимаешь, то это уж твои проблемы.
>>> >>> Tatarcha (Tatarcha) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> Ты абсолютно не в теме. >>>> Зачем мне быть в теме >>>> На тендер приходят 3-5 фирм. Они между собой уже сговорились. Кто и что забирает. Создают видимость торгов. В итоге получают каждый что нужно.
>>>> Реально и проще не устраивать тендеров между компаниями прокладками. А все заказать у производителя по их отпускной цене. >>> >>> Написав это ты ещё раз подтвердил то, что ты абсолютно не в теме по сути вопроса.
>>На хрен мне быть в курсе. Есть товар. Цена производителя 100 р. Дешевле он тебе его все равно не отдаст. Так какого хрена брать его у прокладки за 1000. Где резон то
>
> Крупный производитель никогда н занимается сбытом. > Для сбыта он просто поддерживает сеть посредников котором предоставляет доп скидки на свою продукцию > если ты этого не понимаешь, то это уж твои проблемы.
Ага. А посредники имеют 1000% маржу. Лихо. Если производителю придут покупатели в лице государства с очень большими деньгами и постоянными закупками. То кого выберет производитель .
>>> >>> Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Tatarcha (Tatarcha) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> Ты абсолютно не в теме. >>>>> Зачем мне быть в теме >>>>> На тендер приходят 3-5 фирм. Они между собой уже сговорились. Кто и что забирает. Создают видимость торгов. В итоге получают каждый что нужно. >>>>> Реально и проще не устраивать тендеров между компаниями прокладками. А все заказать у производителя по их отпускной цене.
>>>> >>>> Написав это ты ещё раз подтвердил то, что ты абсолютно не в теме по сути вопроса. >>> На хрен мне быть в курсе. Есть товар. Цена производителя 100 р. Дешевле он тебе его все равно не отдаст. Так какого хрена брать его у прокладки за 1000. Где резон то
>>
>> Крупный производитель никогда н занимается сбытом.
>> Для сбыта он просто поддерживает сеть посредников котором предоставляет доп скидки на свою продукцию >> если ты этого не понимаешь, то это уж твои проблемы.
>Ага. А посредники имеют 1000% маржу. Лихо. > Если производителю придут покупатели в лице государства с очень большими деньгами и постоянными закупками. То кого выберет производитель .
Посредник продающий зелёнку не может иметь 1000% маржу, т.к. у него конкурентов на рынке как у собаки блох, и не все из них жлобы и идиоты. Возьми в конце концов в руки ФЗ 44 и почитай хоть по диагонали...
10:24 08.12.2016
ОБХСС должна считать везде и всюду. Где бухгалтерские проверки на предмет трат бюджетных средств? Еще 2 бюджета найдем, если научимся проверять чиновничьи бухгалтерии.
10:27 08.12.2016
Министерство Правды и Лжи (Михаил_SPQR) писал(а) в ответ на :
> Сначала хорошая новость. На закупку препаратов для лечения онкобольных в 2016-м году выделено существенно больше денег, чем выделялось прежде. Хорошо, правда? > Но одновременно с увеличением финансирования... выросли закупочные цены.
И что с того? Он же ни из своего кармана платит. Очередная тема от лжеца «ни о чем»...
10:28 08.12.2016
Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на :
> Посредник продающий зелёнку не может иметь 1000% маржу, т.к. у него конкурентов на рынке как у собаки блох, и не все из них жлобы и идиоты.
Сам не играл, но слышу- вяло проходят торги на поставки тех же продуктов питания бюджетным организациям, обычно формально, пара конкурентов - это одна контора, директор давно дружит с ними, главбуху перепадает и схема работает. Стройку интересовались - Смета завышена, чел выигрывает нагло, а потом пересчет и занижают. Смышленый народ.
>>> >>> Tatarcha (Tatarcha) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> Tatarcha (Tatarcha) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> Ты абсолютно не в теме. >>>>>> Зачем мне быть в теме >>>>>> На тендер приходят 3-5 фирм. Они между собой уже сговорились. Кто и что забирает. Создают видимость торгов. В итоге получают каждый что нужно. >>>>>> Реально и проще не устраивать тендеров между компаниями прокладками. А все заказать у производителя по их отпускной цене. >>>>> >>>>> Написав это ты ещё раз подтвердил то, что ты абсолютно не в теме по сути вопроса. >>>> На хрен мне быть в курсе. Есть товар. Цена производителя 100 р. Дешевле он тебе его все равно не отдаст. Так какого хрена брать его у прокладки за 1000. Где резон то >>>
>>> Крупный производитель никогда н занимается сбытом.
>>> Для сбыта он просто поддерживает сеть посредников котором предоставляет доп скидки на свою продукцию
>>> если ты этого не понимаешь, то это уж твои проблемы.
>>Ага. А посредники имеют 1000% маржу. Лихо. >> Если производителю придут покупатели в лице государства с очень большими деньгами и постоянными закупками. То кого выберет производитель .
>Посредник продающий зелёнку не может иметь 1000% маржу, т.к. у него конкурентов на рынке как у собаки блох, и не все из них жлобы и идиоты. > Возьми в конце концов в руки ФЗ 44 и почитай хоть по диагонали...
Попель подотри своим ФЗ 44. Если бы их все выполняли, то жили бы мы раз в 10 лучше
10:42 08.12.2016
КИН (КИН) писал(а) в ответ на :
> > Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Посредник продающий зелёнку не может иметь 1000% маржу, т.к. у него конкурентов на рынке как у собаки блох, и не все из них жлобы и идиоты.
> Сам не играл, но слышу- вяло проходят торги на поставки тех же продуктов питания бюджетным организациям, обычно формально, пара конкурентов - это одна контора, директор давно дружит с ними, главбуху перепадает и схема работает. > Стройку интересовались - Смета завышена, чел выигрывает нагло, а потом пересчет и занижают. Смышленый народ.
Это разговоры. Просто народ не читал 44ФЗ. Между Заказчиком и Подрядчиком ещё есть одна структура, называется - департамент экономического развития, инвестиций и предпринимательства в регионе. И с этой структурой договориться практически невозможно. Я не говорю что нет подготовленных конкурсов и аукционов. Безусловно есть, но вот эти разговоры о 1000% марже, это от незнания сути вопроса. Сам готовил не раз конкурсы и аукционы, чем и сегодня занимаюсь. Уж вторую неделю готовлю разные материалы для того же департамента развития ибо убедить их в том, что эта работа стоит именно столько, четыре раза вспотеешь, да и не факт что потом ещё и выиграешь, придёт какой нибудь Ростелеком и как демпигнёт в 3-4 раза и хрен что ты с этим сделаешь. А потом ещё и хрень поставит, которая будет фикась накось работать, если вообще будет работать.
