Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Можно ли вернуть плюрализм 90-х не потеряв экономические и социальные достижения 00-х?

  Ланцелот
lants


Сообщений: 53411
11:41 02.12.2016
иг911 (ig911) писал(а) в ответ на сообщение:
> Можно ли вернуть плюрализм 90-х
quoted1

Спасибо, не нужно. Сыты по горло 90-ми, аж тошнит!!!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
11:43 02.12.2016
Karabas_il (Karabas_il) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ни экономических, ни социальных достижений с 2000 года я не вижу....
quoted1
Потому что просто не хочешь видеть. А достижения есть и немалые.
> То, что маленькая часть населения обогатилась за счёт продажи ресурсов и часть своих сверх прибылей пустила на косметику городов?
quoted1
Если бы маленькая часть населения не обогатилась за счёт продажи ресурсов - не было бы ни косметики городов, ни зарплат, ни пенсий, ни социальных пособий, ни денег на армию и флот, ни бюджетного образования, ни медицинского обеспечения.
> То, что с барского стола немного перепало остальным ?
quoted1
А ты сам подели полученные от продажи ресурсов $300 млрд. на 150 млн. населения страны. Много ли получишь на одного жителя в месяц? Откуда взять еще то, по-твоему?
> Это достижения ?
quoted1
То, что есть косметика городов, зарплаты, пенсии, социальные пособия, армия и флот, бюджетное образование, медицинское обеспечение и т.д., т.п., и пр., и ты при этом еще можешь критиковать кого-то за что-то - это уже само по себе огромное достижение.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 93379
11:44 02.12.2016
Ланцелот (lants) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> иг911 (ig911) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Можно ли вернуть плюрализм 90-х
quoted2
>
> Спасибо, не нужно. Сыты по горло 90-ми, аж тошнит!!!
quoted1

Как будто при ЕБН было намного больше критики его политики. ))
Сейчас есть Глазьев.



Ссылка Нарушение Цитировать  
  fare
fare


Сообщений: 8726
11:52 02.12.2016
Политический плюрализм возможен только в зрелом гражданском обществе. В 90-е никакого плюрализма не было, это ошибочное представление. Были зачатки демократии, попытки реформирования совка в нечто, похожее на демократию, но все они провалились, потому что народ к этому не был готов. Начался криминальный передел собственности, гражданская война, которые удалось остановить только с помощью силовых методов. Несмотря на смену государственного строя 25 лет назад, российское общество остается глубоко патерналистским, инертным, а демократия требует ответственности, гражданской инициативы. Невозможно сверху насадить демократию, не надо ждать прихода "доброго царя", нужно самим меняться. Начать хотя бы с того, что прекратить разжигать ненависть к гражданам своей страны.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 93379
11:58 02.12.2016
fare (fare) писал(а) в ответ на сообщение:
> Политический плюрализм возможен только в зрелом гражданском обществе.
quoted1

Политический плюрализм — это принцип, содействующий существованию многообразия политических сил с конкуренцией между ними за представительство в органах государственной власти. Он предполагает легальное столкновение интересов, дискуссии между сторонниками различных точек зрения. Другими словами — многопартийность.

Необходимыми, но недостаточными условиями для существования политического плюрализма являются свобода слова и свобода массовой информации, многопартийная система, политическая оппозиция, свободные выборы, парламентаризм, независимые от государства общественные организации.


https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BB...

Все необходимые условия тут есть. Наверное, не хватает каких-то ДОСТАТОЧНЫХ условий, про которые - ни слова.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 93379
12:00 02.12.2016
fare (fare) писал(а) в ответ на сообщение:
> Невозможно сверху насадить демократию, не надо ждать прихода "доброго царя", нужно самим меняться. Начать хотя бы с того, что прекратить разжигать ненависть к гражданам своей страны.
quoted1

То есть и демократии тут нет..
Чем дальше в лес.. может, тут и капитализма нет.. ))
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Караванбаши
Караванбаши


Сообщений: 954
12:42 02.12.2016
иг911 (ig911) писал(а) в ответ на сообщение:
> Путин сам понимает что зашёл в тупик,
quoted1

- а вы его спрашивали, в натури? Или так, по наитию, состряпали? Мне вот не кажется как-то... Как говорил Жванецкий, вонь на глаз и цвет на вкус и в целом чаво там кто понимает, после поймем...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
12:44 02.12.2016
иг911 (ig911) писал(а) в ответ на сообщение:
> Чёта я не помню, чтобы по телевизору, хтото Внешнюю политику Путина критиковал.
quoted1
А надо? Он делает все правильно и у россиян в телевизоре нет к его внешней политике никаких претензий.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Нетолерантный
vzk527


Сообщений: 46652
12:49 02.12.2016
иг911 (ig911) писал(а) в ответ на сообщение:
> Можно ли вернуть плюрализм 90-х не потеряв экономические и социальные достижения 00-х?
> Что будет если КГБ ослабит свою хватку на Российское общество и мы вернем хотя бы частично свободные СМИ, независимых политиков, гражданскую активность.
> Означает ли это возвращение к хаосу и беззаконию 90-х?
quoted1

Не было никакого реального плюрализма в 90е, по факту все основные СМИ массового воздействия (телевидение) были в руках 2-3 х еврейских олигархов и они полностью господствовали в информационном пространстве.
Влияние тех сил у которых были только газеты было очень ограниченным.
> вернем хотя бы частично свободные СМИ
quoted1

В.И.Ленин говорил:
"Буржуазная свобода печати это есть свобода богатых людей покупать газеты и создавать нужное общественное мнение.А общественное мнение создается таким образом, что трудящийся ежечасно и ежедневно воспроизводит свое скотское состояние и еще благодарит своего хозяина".


Ленин ещё не дожил до телевидения.....

«…господа буржуазные индивидуалисты, мы должны сказать вам, что ваши речи об абсолютной свободе одно лицемерие. В обществе, основанном на власти денег, в обществе, где нищенствуют массы трудящихся и тунеядствуют горстки богачей, не может быть «свободы» реальной и действительной. Свободны ли вы от вашего буржуазного издателя, господин писатель? от вашей буржуазной публики, которая требует от вас порнографии в романах и картинах, проституции в виде «дополнения» к «святому» сценическому искусству?

Ведь эта абсолютная свобода есть буржуазная или анархическая фраза (ибо, как миросозерцание, анархизм есть вывернутая наизнанку буржуазность).

Жить в обществе и быть свободным от общества нельзя. Свобода буржуазного писателя, художника, актрисы есть лишь замаскированная (или лицемерно маскируемая) зависимость от денежного мешка, от подкупа, от содержания».


Маркс великолепно схватил эту суть капиталистической демократии, сказав в своем анализе опыта Коммуны: угнетенным раз в несколько лет позволяют решать, какой именно из представителей угнетающего класса будет в парламенте представлять и подавлять их!


В стране где нет гражданского общества НЕ МОЖЕТ быть демократии.
Страна обречена скатываться либо в олигархический (90е годы), либо в авторитатрный (наше время) режим.
И в том и в другом случае сохраняется лишь фиговый листок псевдодемократии из формальных выхолощенных институтов.

Такое болтание между двумя типами псевдодемократии может длиться столетиями.....Латинская Америка, Африка и часть Азии тому пример.....

Есть небольшая вероятность что постепенно зародится гражданское общество, но больше шансов что оно появится после диктатуры националистов которые сознательно будут помогать росту национального самосознания у русских и появлению гражданского общества на этой основе......
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
12:50 02.12.2016
иг911 (ig911) писал(а) в ответ на сообщение:
> Путин сам понимает что зашёл в тупик,
quoted1
Он тебе сам об этом сказал, или ты просто так подумал только лишь потому, что тебе хочется так думать? По-моему, все как раз наоборот - так называемая «несистемная оппозиция», или прямо говоря - «госдеповцы», сами зашли в тупик, и откровенно боятся уменьшения или вообще прекращения финансирования из Вашингтона.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Natasha78
Natasha78


Сообщений: 19720
13:03 02.12.2016
иг911 (ig911) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Но возможен ли другой путь?
> Что будет если КГБ ослабит свою хватку на Российское общество и мы вернем хотя бы частично свободные СМИ, независимых политиков, гражданскую активность.
> Означает ли это возвращение к хаосу и беззаконию 90-х?
quoted1
Смотря то подразумевать под порядком и свободой.
Порядок навели. Криминал либо гниет в земле, либо сидит. Войны вроде тоже больше не предвидится. Но вот внешняя и внутренняя политика вызывает вопросы. В частности, желание России помогать кому угодно, лишь бы не собственным гражданам, из которых большая часть получает смешную зарплату, часть вообще выживает, кто-то без работы.
"Свободные СМИ" - да никогда они свободными не были. Даже при ЕБН. А кто хотел прославиться на политических сенсациях, тех тоже червяки доедают. Холодова взорвали, Политковскую застрелили. Скорее всего, список намного больше, это только то, что сразу вспомнилось.
Плюрализм мнений мог бы быть полезен при проведении выборов. Но, сами понимаете, это утопия.
Современные правители взяли худшее от своих предшественников - тоталитарный режим, бюрократию, лишение народа возможности всякого волеизъявления, которое только на бумаге.
Минус репрессии - плюс коррупция.
Вывод: возвращать-то особо нечего.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  иг911
ig911


Сообщений: 49640
14:51 02.12.2016
Nataly Noimann (10507) wrote in reply to сообщение:
> Чем же именно некий твой плюрализм 90-х отличается от «сейчас»?
quoted1

Очень просто, в 90-е можно было *******ще бить.
А сейчас, куда не плюнь, везде неприкосновенные.

В 90-е, простой народ имел вес, Афганцы например.
А сейчас, только либералы с американским паспортом.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  иг911
ig911


Сообщений: 49640
14:55 02.12.2016
Karabas_il (Karabas_il) wrote in reply to сообщение:
Развернуть начало сообщения


> То, что с барского стола немного перепало остальным ?
> Это достижения ?
> Потому, вопрос просто не корректен и ответ невозможен.
quoted1

В Москве, Ленинграде - построили нормальный Западный капитализм, с соответствующей инфраструктурой и менталитетом населения.
Разве это мало?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  иг911
ig911


Сообщений: 49640
14:57 02.12.2016
caaho (caaho) wrote in reply to сообщение:
> Чёта я не помню, чтобы по телевизору, хтото Внешнюю политику Путина критиковал.
>> Он конечно безупрeчный, но в США например, даже безупречного Обаму, на много больше критикуют чем хвалят.
quoted2
>
> А ты радио послушай Эхо Москвы Коммерсант там не просто говорят плохо о Путине, это самое малое. На этих каналах идут постоянные призывы к смене власти. Бесконечные призывы - давайте все разрушим, а потом. А в интернете просто поток и искорблений.
quoted1

Эхо Москвы - тлько либералы слушают, так же как "Давай Поженимся" смотрят только бабульки.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  иг911
ig911


Сообщений: 49640
15:01 02.12.2016
CosF (CosF) wrote in reply to сообщение:
> Я не хочу такого "плюрализма". И чем дальше Россия уйдет от этой дикости СМИ 90-х, тем выше будет моральный и интеллектуальный уровень россиян. И наоборот.
quoted1

Пресмыкающимся червям - не положено пищать о морали.
За мораль, надо сначала драться.
В 90-е дрались, и доказывали.
А сейчас, просто пытаются голову выше дерьма держать и рот не открывать (чтобы не хлебнуть).

-------------
Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.

Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Можно ли вернуть плюрализм 90-х не потеряв экономические и социальные достижения 00-х?. Спасибо, не нужно. Сыты по горло 90-ми, аж тошнит!!!
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия