> Сообщение проходит проверку модератором. > > Сталь (Сталь) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Более того если ,что не реально, укатать сталинизм, все сталинисты преспокойно передут в нацисты, вы этого хотите? quoted2
>Ай яй яй. И этот тип именует себя "Сталинистом".Какое вопиющее невежество. Вы, батенька, прежде чем писАть, ну просто возмутительно невежественный бред, для начала изучили бы хотя бы азы национал-социализма и марксизма (приверженцем которого был великий Сталин), может быть тогда бы вы поняли, что большей бредятины, чем ваше заявление и представить себе невозможно.. quoted1
Точно. Диаметрально различные идеологии. Сталинст максимум может опуститься до социал демократов. Или он никогда не был Сталинистом.
> Денис Карагодин провел собственное расследование и теперь собирается привлечь к уголовной ответственности всех, кто был причастен к расстрелу quoted1
Если Дениса Карагодина хорошенько прошмонать, наверняка при нём найдется пакетик с герычем, а вместе с ним куча скелетов в шкафу.
> Станислав Кучер считает эту инициативу историческим событием с серьезными политическими последствиями. quoted1
Не будь Кучер журналистом-неудачником, я бы гипотетически мог ему поверить.
> Давно уже пора заняться расследованиями преступлений не только Сталина, но и всей красноперой власти. quoted1
Самое смешное в том, что заняться "преступлениями" намеревается замаранное ворьё, не причастное ни к белым, ни к красным. Дожили...Те, чей дом тюрьма, будут заниматься расследованиями.
> Житель Томска установил имена сталинских палачей, убивших его прадеда. Денис Карагодин провел собственное расследование и теперь собирается привлечь к уголовной ответственности всех, кто был причастен к расстрелу — от исполнителей до членов сталинского политбюро и самого Иосифа Сталина. Обозреватель "Коммерсантъ FM" Станислав Кучер считает эту инициативу историческим событием с серьезными политическими последствиями. > > Подробнее: http://kommersant.ru/doc/3149032 > Давно уже пора заняться расследованиями преступлений не только Сталина, но и всей красноперой власти. > > > > 34-летний Денис Карагодин из Томска. Запомните это имя. Если однажды в России восторжествует десталинизация, это произойдет не столько благодаря политикам и публицистам, сколько таким, с большой буквы, Гражданам и патриотам, как он. Героям-одиночкам, которые однажды дали себе слово найти убийц своих родных и сдержали его. > > Денис сумел добиться того, чего не добивался никто ни в Советском Союзе, ни в постсоветской России. За четыре года он провел собственное расследование и установил имена всех, кто принимал участие в фальсификации обвинения, аресте и расстреле фигурантов так называемого "Харбинского дела", в числе которых оказался и его прадед — крестьянин Степан Иванович Карагодин. В этом списке – вся цепочка, более 20 человек от инициаторов "Большого террора" в Кремле до палачей в Томске, а также те, кого Денис называет соучастниками --например, водители "черных воронков". > > Несмотря на все сложности, связанные с обращениями в ФСБ, Денис смог собрать уникальное количество документов и в ноябре получить главный – акт о приведении Томским горотделом НКВД в исполнение приговора, по которому было расстреляно сразу 36 человек. Сейчас на сайте Карагодина опубликованы все документы, подписи, фамилии, фотографии. > > Когда в 2012 году он поставил себе эту цель, в успех не верил никто. Теперь никто не верит в успех второй части проекта расследования. Денис хочет, чтобы в отношении двух десятков человек — от Сталина до исполнителя приговора — было возбуждено уголовное дело по обвинению в массовом убийстве, совершенном группой лиц по предварительному сговору. Карагодин утверждает, что вся юридическая база собрана, детали проработаны. > > Здесь кто-то горько усмехнется, а кто-то покрутит пальцем у виска. Типа, узнал имена убийц прадеда – молодец, но кем надо быть, чтобы надеяться с помощью государства официально признать уголовником человека, которому в этом государстве собираются памятники ставить? > > Отвечу: для этого надо быть упорным парнем с не испорченными советским воспитанием мозгами, четко отдающим себе отчет в том, что и зачем он делает. >
> Правнук расстрелянного крестьянина Карагодина понимает, кто и по каким причинам ему откажет. Но, во-первых, он справедливо считает, что время на его стороне. Во-вторых, Денис знает: его пример уже воодушевил многих, кто хотел узнать правду о трагедии своей семьи, но не верил, что это возможно. А значит, его иск против исполнителей убийств на местах и организаторов в Кремле будет точно не последним. Представьте на секунду, что примеру Дениса последовали десятки, сотни, тысячи людей по всей России. > > О десталинизации и политической ответственности Сталина говорили многие. Но никому до сих пор не приходило в голову преследовать сталинское государство с Уголовным кодексом в руках, через личное расследование и личный иск по поводу смерти члена семьи. То, что такой способ ответа на вопрос о "хорошем или плохом Сталине" предложил умный парень из поколения нулевых – особенно символично, и лично мне прибавляет веры в человечество. История правнука Карагодина – блестящий сюжет для блокбастера "Как герой-одиночка Сталину за прадеда отомстил". Сюжет о подлинном патриотизме. Уверен, Министерство культуры не пожалеет денег на грант. quoted1
Станислав кучер тот ещё тип-гадит,гадит,гадит-сколько ему платит Вашингтон?,вот в чем вопрос. А Сталина уже и выносили и хоронили и развенчали, но он Сталин, а его преследователи крысы,не более.
>>> >>> kirgiz (kirgiz) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Житель Томска установил имена сталинских палачей, убивших его прадеда. Денис Карагодин провел собственное расследование и теперь собирается привлечь к уголовной ответственности всех, кто был причастен к расстрелу — от исполнителей до членов сталинского политбюро и самого Иосифа Сталина. Обозреватель "Коммерсантъ FM" Станислав Кучер считает эту инициативу историческим событием с серьезными политическими последствиями. >>>> >>>> Подробнее: http://kommersant.ru/doc/.....
>>> >>> Сталин император действовал в рамках феодальных способов, методов и правил управления. Аналогично поступали и другие феодальные правители мира... И Пётр 1 и В Европе, которая была в средние века уставлена виселицами и колами вдоль дорог, на которых висели и сидели люди. Это обычные для такой формации способы. Гитлер - капиталист, с расовыми теориями и совершенно другими мотивами действия. И это осуждено навсегда. Осудить Сталина за то, что он был феодалом? Римляне занимались геноцидом на завоёванных территориях, Чингисхан уничтожал детей мужского пола, кто был выше колеса телеги......... И теперь мы с понятиями и законами 21 века и с очень умными лицами начнём выносить решения. Не смешите.
>>> ПС. Скажем так. Не написав ни одного письма от руки, это очень круто судить о том времени с ноутом , электронными ящиками и пр. гаджетами в руках . quoted3
>>Примитив ни о чем.
>> Был Нюрнберг, который осудил живых нацистких преступников без гаджетов. >> Для нас осуждение нужно с целью признания преступлений сталинизма, памяти будущих поколений и недопущения произошедшего. quoted2
>Небыло ни каких преступлений. > Преступления против народа России начались с 91 года и продолжаются по ныне. quoted1
>> >> Кого их? И кто будет судить, загадочный ты не наш? quoted2
> > Уважаемый КИРГИЗ, не надо так размахивать шашкой, судить кого-то собрался. > > Судить прежде всего будут тех, кто расстреливал Верховный Совет и в 90-е годы устроил шоковую терапию, а по существу геноцид российского народа. А документы найдут, и кто указы подписывал, и кто пенсии и зарплаты не выдавал, и кто целые города и посёлки заморозил, и кто наживался при этом. >
> Вот если среди этих "вершителей судеб человеческих" обнаружат и Вас, дорогой киргиз, будет очень забавно. Какие песни запоёте? > > Вот я тоже хочу отомстить "палачам 90-х" и за погибшего сына, и за разбитые судьбы остальных моих детей, и за развал моей отрасли и последующую безработицу. Как быть? Это история, а с историей судиться бессмысленно. quoted1
Уважаемая Маркуша, а преступления 90=х это не история? У вас погиб сын в 90-х, у меня погиб дед в 40-х. Если бы дед не погиб, моя судьба, судьба моей семьи сложилась бы по иному. Объясните, в чем разница.
Natasha78 (Natasha78) писал(а) в ответ на сообщение:
> > kirgiz (kirgiz) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Славяне для них - недочеловеки, а англо-саксы - это более близкое и родное. quoted2
>Наверное, именно поэтому на головы англосаксов в 1940 году ежедневно высыпались сотни тысяч бомб. Так, что правительство Черчилля в отчаянии завопило: не мог бы ты, Сталин, открыть второй фронт? quoted1
На головы англо-саксов сыпались бомбы поскольку это враг экономический, а Россия - враг на века. По теории Геббельса славяне подлежали полному уничтожению.
> Решения Лондона и Гааги будут восприниматься и преподноситься как преподносится сейчас любая невыгодная власти информация. > А вот пока есть ушлепки, подобные повылазившим в этой теме и люди попросту не знающие или не понимающие сути произошедшего, в мозгах у россиян ничего не поменяется. quoted1
А ты сам все знашь и понимашь? Понимашь
> Веками привыкли жить в системе - люди говно, власть всесильна. Жизнь отдельно взятого человека ничего не значит. quoted1
Понятно ты исчо кажи про "кровавую гэбню", про то Ленин - немецкий шпиен.
> Не показав и не осудив преступлений прошлого, нельзя рассчитывать, что их не случится в будущем. quoted1
Угу. Давай тогда вспомним про Ивана Грозного, Петра Первого.
>> Примитив ни о чем. >> Был Нюрнберг, который осудил живых нацистких преступников без гаджетов. >> Для нас осуждение нужно с целью признания преступлений сталинизма, памяти будущих поколений и недопущения произошедшего. quoted2
>Ничего подобного. Гитлер осуждён. Сталин тоже получил свою оценку. Смысл спора здесь приравнять их и всё свалить в кучу. . А что произошло, когда вермахт и Красная Армия по очереди оккупировали Европу. ?? Найдите 10 отличий .... Реки крови прекратились когда пришла Красная Армия, гетто закрыли и охрану концлагерей забанили ну и СС по ходу. и всех недовольных этим. Закончилась людоедская политика фашизма . Что непонятного? Уже есть решения и осуждения сталинских репрессий. Какой герой из Томска и какую победу он и над кем одержал?? Спаситель мира? quoted1
Твой пост больше похож на кучу. Смысл темы - варварство Сталина над собственным народом. Хотя какой он для него собственный, для недоучки грузина, терзаемого собственными страхами и сомнениями. Такими же точно как и у другого изверга того времени -Гитлера
>> Решения Лондона и Гааги будут восприниматься и преподноситься как преподносится сейчас любая невыгодная власти информация. >> А вот пока есть ушлепки, подобные повылазившим в этой теме и люди попросту не знающие или не понимающие сути произошедшего, в мозгах у россиян ничего не поменяется. quoted2
>А ты сам все знашь и понимашь? Понимашь
>> Веками привыкли жить в системе - люди говно, власть всесильна. Жизнь отдельно взятого человека ничего не значит. quoted2
>Понятно ты исчо кажи про "кровавую гэбню", про то Ленин - немецкий шпиен.
>> Не показав и не осудив преступлений прошлого, нельзя рассчитывать, что их не случится в будущем. quoted2
>Угу. Давай тогда вспомним про Ивана Грозного, Петра Первого. quoted1
Вы как учитель в классе заценивающий и одобряющий или нет. Без нормальных и грамотных аргументов. Главное значимо, веско и хлёстко . Одного не хватает в постах --- истории. Тема про героя - одиночку, который спасает мир от Сталина ПС. Вернее ему так мнится.
>Вы как учитель в классе заценивающий и одобряющий или нет. Без нормальных и грамотных аргументов. Главное значимо, веско и хлёстко . Одного не хватает в постах --- истории. Тема про героя - одиночку, который спасает мир от Сталина > ПС. Вернее ему так мнится. quoted1
Упс! А не пытались в своих постах историю найти? Не говоря уже об аргументах и фактах.