>> >> Алексеев (adwan) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Кто смотрит в будущее - тот идёт вперёд, кто смотрит в прошлое - тот тянет назад. >>> Одно дело когда прошлое рассматривается, как наука (история) и совсем другое дело когда оно используется для подстрекательства и разжигания ненависти.
>> >> Согласен. >> Ещё надо знать, что без опоры на самое прогрессивное в историческом прошлом, нету будущего. >> А такую опору могут отметить только обладатели общественным сознанием, кто пренебрёг личным ради служения благу общества, и для этого научился мыслить опираясь на науку. >>
>> А сегодня пооткрывали рты всякая бессовестная нечисть, выискивающая всё что угодно для спикуляций и манипуляций. А причина, - личная корысть. >> >> Всё, с чем боролся Сталин, он это делал не по личным причинам, а согласно Философской науки, благодаря которой возник СССР, как долгожданное воплощение чаяний передовой, мыслящей части Человечества.
>Поддерживаю вас полностью. Сталин - это же такая же личность как и Иван Грозный, Пётр Первый. Диктаторы ещё какие! Но мы помним их как строителей мощного государства. Мягкие, либеральные политики - это Горбачёв и Янукович. И что в итоге?
Больные вы все на голову. Почему живут нормально и гораздо лучше России страны (население) в которых не было диктаторов? А? На этот вопрос у вас нет ответа.
>>> Кто смотрит в будущее - тот идёт вперёд, кто смотрит в прошлое - тот тянет назад.
>>> Одно дело когда прошлое рассматривается, как наука (история) и совсем другое дело когда оно используется для подстрекательства и разжигания ненависти.
>>Тот, кто не помнит своего прошлого, обречен на то, чтобы пережить его вновь
>> >> Слова американского философа, поэта и эссеиста Джорджа Сантаяны (1863-1952). >> Смысл выражения: если из ошибок прошлого не сделаны выводы, в будущем эти ошибки могут быть сделаны вновь.
>Вы хотите сказать, что репрессии над потомками тех, кто репрессировал - это исправление ошибок? Это же явный призыв вернуться к репрессивному режиму. Исправление исторических ошибок - это учёба как нельзя нарушать конституцию , её законы и как власть имущим нужно учиться подчиняться этим законам. Вы же предлагаете только месть причём над ни в чём не повинными людьми. Чем вы отличаетесь от Тройки?
Ткни пальцем, где я призывал их репрессировать.
14:09 28.11.2016
Житель Томска, этот херов ерой адиночка еще раз доказал, что Сталин был слишком мягким и добрым. Раз этот житель Томска почему то живой и здоровый сейчас.
>>> >>> Алексеев (adwan) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Кто смотрит в будущее - тот идёт вперёд, кто смотрит в прошлое - тот тянет назад. >>>> Одно дело когда прошлое рассматривается, как наука (история) и совсем другое дело когда оно используется для подстрекательства и разжигания ненависти. >>> >>> Согласен. >>> Ещё надо знать, что без опоры на самое прогрессивное в историческом прошлом, нету будущего. >>> А такую опору могут отметить только обладатели общественным сознанием, кто пренебрёг личным ради служения благу общества, и для этого научился мыслить опираясь на науку. >>>
>>> А сегодня пооткрывали рты всякая бессовестная нечисть, выискивающая всё что угодно для спикуляций и манипуляций. А причина, - личная корысть. >>>
>>> Всё, с чем боролся Сталин, он это делал не по личным причинам, а согласно Философской науки, благодаря которой возник СССР, как долгожданное воплощение чаяний передовой, мыслящей части Человечества.
>>Поддерживаю вас полностью. Сталин - это же такая же личность как и Иван Грозный, Пётр Первый. Диктаторы ещё какие! Но мы помним их как строителей мощного государства. Мягкие, либеральные политики - это Горбачёв и Янукович. И что в итоге?
>Больные вы все на голову. > Почему живут нормально и гораздо лучше России страны (население) в которых не было диктаторов? А? > На этот вопрос у вас нет ответа.
Там где главенствует диктатура закона. Где законы не соблюдаются там поневоле появляются диктаторы, чтобы навести порядок в стране. Давайте учиться соблюдать законы, а не совершенствовать методы террора. Только по-вашему мнению тогда было нельзя, а сейчас для вас можно.
>>> >>> КулагинВладимир (КулагинВладимир) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Алексеев (adwan) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Кто смотрит в будущее - тот идёт вперёд, кто смотрит в прошлое - тот тянет назад. >>>>> Одно дело когда прошлое рассматривается, как наука (история) и совсем другое дело когда оно используется для подстрекательства и разжигания ненависти. >>>> >>>> Согласен. >>>> Ещё надо знать, что без опоры на самое прогрессивное в историческом прошлом, нету будущего. >>>> А такую опору могут отметить только обладатели общественным сознанием, кто пренебрёг личным ради служения благу общества, и для этого научился мыслить опираясь на науку. >>>> >>>> А сегодня пооткрывали рты всякая бессовестная нечисть, выискивающая всё что угодно для спикуляций и манипуляций. А причина, - личная корысть.
>>>> >>>> Всё, с чем боролся Сталин, он это делал не по личным причинам, а согласно Философской науки, благодаря которой возник СССР, как долгожданное воплощение чаяний передовой, мыслящей части Человечества.
>>> Поддерживаю вас полностью. Сталин - это же такая же личность как и Иван Грозный, Пётр Первый. Диктаторы ещё какие! Но мы помним их как строителей мощного государства. Мягкие, либеральные политики - это Горбачёв и Янукович. И что в итоге?
>>Больные вы все на голову. >> Почему живут нормально и гораздо лучше России страны (население) в которых не было диктаторов? А? >> На этот вопрос у вас нет ответа.
>Там где главенствует диктатура закона. Где законы не соблюдаются там поневоле появляются диктаторы, чтобы навести порядок в стране. Давайте учиться соблюдать законы, а не совершенствовать методы террора. Только по-вашему мнению тогда было нельзя, а сейчас для вас можно.
Еще раз, где я предлагал террор или репрессии? Или что, нет ответа?
>>>> Кто смотрит в будущее - тот идёт вперёд, кто смотрит в прошлое - тот тянет назад. >>>> Одно дело когда прошлое рассматривается, как наука (история) и совсем другое дело когда оно используется для подстрекательства и разжигания ненависти. >>> Тот, кто не помнит своего прошлого, обречен на то, чтобы пережить его вновь
>>> >>> Слова американского философа, поэта и эссеиста Джорджа Сантаяны (1863-1952). >>> Смысл выражения: если из ошибок прошлого не сделаны выводы, в будущем эти ошибки могут быть сделаны вновь.
>>Вы хотите сказать, что репрессии над потомками тех, кто репрессировал - это исправление ошибок? Это же явный призыв вернуться к репрессивному режиму. Исправление исторических ошибок - это учёба как нельзя нарушать конституцию , её законы и как власть имущим нужно учиться подчиняться этим законам. Вы же предлагаете только месть причём над ни в чём не повинными людьми. Чем вы отличаетесь от Тройки?
>Ткни пальцем, где я призывал их репрессировать.
"История правнука Карагодина – блестящий сюжет для блокбастера "Как герой-одиночка Сталину за прадеда отомстил". Сюжет о подлинном патриотизме".
14:34 28.11.2016
kirgiz (kirgiz) писал(а) в ответ на
> Еще раз, где я предлагал террор или репрессии? > Или что, нет ответа?
"Давно уже пора заняться расследованиями преступлений не только Сталина, но и всей красноперой власти".
14:37 28.11.2016
Алексеев (adwan) писал(а) в ответ на :
> История правнука Карагодина – блестящий сюжет для блокбастера "Как герой-одиночка Сталину за прадеда отомстил". Сюжет о подлинном патриотизме.
По-моему, "Как герой-одиночка Карагодин Сталина победил" выглядело бы гораздо лучше, как вы считаете?
14:45 28.11.2016
Алексеев (adwan) писал(а) в ответ на :
> Давно уже пора заняться расследованиями преступлений
...гнид обсирающих нашу страну и ее историю.
14:54 28.11.2016
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> > Алексеев (adwan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> История правнука Карагодина – блестящий сюжет для блокбастера "Как герой-одиночка Сталину за прадеда отомстил". Сюжет о подлинном патриотизме.
> > По-моему, "Как герой-одиночка Карагодин Сталина победил" выглядело бы гораздо лучше, как вы считаете?
Сама постановка вопроса направлена на ОСУЖДЕНИЕ прошлого. Историю необходимо изучать, а не давать ей оценку - хорошо это или плохо. Все войны, в том числе и две мировые были причиной устранения "исторической несправедливости". Не надо искать несправедливости в прошлом. Давайте её искать в настоящем, т.к. будущее выходит из настоящего. Если мы будем строить будущее, основываясь на прошлом, то догадайтесь чем это может закончиться.
15:00 28.11.2016
XXXL (XXXL) писал(а) в ответ на :
> > Алексеев (adwan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Давно уже пора заняться расследованиями преступлений
> > ...гнид обсирающих нашу страну и ее историю.
Так это же не мои слова. Я обычно доказываю, что человек плохой, но не обзываю.
15:05 28.11.2016
Алексеев (adwan) писал(а) в ответ на :
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> Алексеев (adwan) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> История правнука Карагодина – блестящий сюжет для блокбастера "Как герой-одиночка Сталину за прадеда отомстил". Сюжет о подлинном патриотизме.
>> >> По-моему, "Как герой-одиночка Карагодин Сталина победил" выглядело бы гораздо лучше, как вы считаете?
>Сама постановка вопроса направлена на ОСУЖДЕНИЕ прошлого.
Сама постановка направлена на идиотизм и кроме изумления и смеха ничего не может вызвать вообще.
15:09 28.11.2016
Алексеев (adwan) писал(а) в ответ на :
> Так это же не мои слова
Так и мои слова не к вам относятся. А к русофобам, которые веками тенденциозно гадящими на Россию и русских. Вина Сталина в том, что осталось очень много их потомков, продолжающих их мерзкое дело
15:13 28.11.2016
Алексеев (adwan) писал(а) в ответ на :
> > kirgiz (kirgiz) писал(а) в ответ на
>> Еще раз, где я предлагал террор или репрессии? >> Или что, нет ответа?
>"Давно уже пора заняться расследованиями преступлений не только Сталина, но и всей красноперой власти".
Сам то что из дворян ? Голубая кровь в жилах?
15:13 28.11.2016
Невинно расстрелянный чекистами дедушка оказался предателем и убийцей
TOPICS:ИсторияРоссияСССР расстрелянный чекистами дедушка 27.11.2016 Сеть с ума сходит от новости: потомок отыскал всех палачей своего предка, огласил их имена, вступил в переписку с потомками палачей и великодушно их простил: «Денис Карагодин получил письмо от внучки чекиста, расстрелявшего его прадеда»
Далее следуют всякие рассуждения про примирение, про палачей и так далее. Обмусоливается тема «японского шщипионажа» в ключе: «проклятые большевики простого крестьянина с бородой обвинили в шпионаже в пользу японцев, вот уроды».
Я дал себе труд прочитать биографию фигуранта с бородой, чтобы уяснить в общих чертах — чего это ему чекисты именно японцев шили. Благо потомок не из стыдливых и все вывалил наружу как есть.
Привожу с купюрами, так как текст большой:
Благодаря своему усердному труду Степан Иванович создал крепкое хозяйство и числился в Волково кулаком (ударение на «а» — «кулАком»), зажиточным казаком и крепким хозяином.
В 1918 году, августе месяце, 25-28 числа, Степан Иванович принял участие во II-ом Песчаноозерском (с. Песчаноозерка Амурского края) крестьянском съезде, организованным «Союзом хлеборобов». Съезд осудил деятельность комиссаров Совнаркома Амурского края, отказался поддержать мобилизацию крестьян Амурского края в Красную Армию. После чего избрал собственный Исполнительный комитет (всего 17 человек) [в формировании состава которого скорее всего принимал участие и КАРАГОДИН Степан Иванович] став именовать себя «Временным Исполнительным комитетом Амурской области”. Комитет высказался «за создание новых органов власти на демократических началах с участием всего населения», после чего потребовал от Амурского областного Совнаркома передать ему власть, а так же обратился к крестьянам Амурского края с призывом о создании отрядов самообороны.
В конце августа — начале сентября 1918 года Временный Исполнительный комитет Амурской области вошел в альянс с антибольшевистскими силами региона, после чего, в составе сводного отряда из японских, американских, русских (белогвардейских, казачих) и китайских войск, под общим командованием генерал-майора Ямады и генерал-майора Юхары, принял участие в наступлении на территорию контролируемую большевиками – город Благовещенск, город Свободный и иные населенные пункты региона.
[из письма члена ВКП(б) Михайлова Ивана Михайловича о Карагодине Степане Ивановиче]
«Летом 18 года он избирается на Областной Съезд Трудящихся. Помню его выступление на этом съезде, мнго говорил культуре, школах, больницах и т.д. Но вот к осени собралась как-то группа бедноты Волковки и говорит: Корогодина земля хорошо родит, поедемте ее пахать. Этого было достаточно, чтобы в его настроения произошел резкий перелом. При встречах с ним в то время, он уже начинает с насмешкой говорить о лозунге “Пролетарии всех стран, соединяйтесь”. Это мол голодранцев, контрабандистов, босяков объединяют, а нам хозяевам конец приходит. Босяцкая власть, а не наша крестьянская.»
Утром, 18 сентября 1918 года [под командованием атамана Амурского казачьего войска Гамова И.М. и при поддержке японских войск] Карагодин Степан Иванович в составе казачьего штурмового десантного отряда (группа из 50 человек) [сформированного и вооруженного за пару недель до этого дня в Сахаляне] штурмует город Благовещенск со стороны Сахаляна (переправляясь через Амур на десантном судне). После взятия города принимает участие в арестах большевиков на вокзале (всего было арестовано порядка 20 человек). Во время оккупации японцами Амура, Степан Иванович преимущественно находился в с. Волково (в котором стояли японские части).
….Волково было базой для японских частей в силу своего антибольшевисткого настроя. Ни одного японца в Волково не убили. Истории о том, что якобы волковцы воевали против японцев в своём селе были придуманы уже поздее (в советское время) специально для безопасности.
[из письма члена ВКП(б) Михайлова Ивана Михайловича]
«1920 год. Идут в город партизанские отряды через Волковку. Убивают мужа его сестры [парень был хороший и убили по ошибке] (убит Шаренко Георгий Ануфриевич – прим. STEPANIVANOVICHKARAGODIN.ORG), отбирают у Карагодина шубу и кажется лошадь. того было достаточно для того, чтобы опять на долгое время восстановить его против Советской власти. Помню мои споры того периода с ним. Дикая ненависть была ко всему существующему. Ненависть отца передалась и его детям. Еще в 22 г. его сын говорил мне, что повырежем вас всех скоро [с сыном я учлся вместе в Политехникуме]. Так до 24 года вся моя агитация не привела ни к чему.»
В 1921 году под видом повстанческих анти-большевистских сил в Волково прибыли агенты ГПУ. Степан Иванович на все их предложения ответил отказом, через две недели был арестован формальным ГПУ и обвинён в создании кулацко-белогвардейсокй организации, а так же в участии свержения большевистского строя на Амуре. Провел в заключении 3 месяца, но за недосказанностью улик обвинения освобожден (на самом деле из-за уплаты выкупа большевистскому следствию в размере 300 рублей).
Итак, участвовал в интервенции на стороне японских войск, непосредсвенно участвовал в организованных японцами репрессиях против большевиков, лично арестовывал и передавал японскому командованию.
«1. …. 5. 18 января с. г. Василий Иванченко на разъезде Краевском арестован японским отрядом и расстрелян. 6. В июле 1919 г. японским отрядом отобрано имущество, принадлежавшее крестьянину д. Архангеловки, Успенской волости, Иманского уезда, Тарасу Коваленко, на 250 тыс. руб. 7. 8 февраля с. г. японским гарнизоном расстрелян в Черниговке, Никольск-Уссурийского уезда, ни в чем неповинный русский гр. Опанасенко. …. 9. 25 февраля с.г. японскими войсками убиты и расстреляны следующие лица: около разъезда Гедике ремонтный рабочий Федор Дворняк, на ст. Вяземской рабочий Иван Безкровный и путевой сторож 608 версты Гордей Цибунский с женою и двумя детьми….» Действия интервентов вызвали сопротивление местного населения: только в Приамурье весной 1919 года действовало 20 партизанских отрядов, насчитывавших (по японским оценкам) 25 тысяч бойцов.
Вышибить косоглазых правозащитников удалось только после того как красные разбили Колчака.
В связи с прочитанным и увиденным хочу отметить:
Отличный пример невинной жертвы репрессий. В 38-м году с бородатым хозяйственником произошло то, что должно было с ним случиться в 21-м.
Славный потомок почему-то не ищет потомков тех красноармейцев, которых погубил его бородатый предок-хозяйственник, чтобы извиниться, а занят прощением потомков НКВДистов.
Раз уж этот свежий побег славного семейного древа начал копать деда и принимать покаяния от тех, кто наших предков от этого бородатого хозяйственника спас — теперь он ОБЯЗАН найти потомков тех, кого его предок погубил и просить прощения у них.
Не обвиняйте, чтобы не быть обвиненными,
ибо в какой вине обвиняете, в такой и вас обвинят, и какою мерою мерите, такою и вам отмерят.
Что ж ты смотришь на сучок в глазу ближнего твоего, а в своем глазу бревна не замечаешь?
Как же ты скажешь ближнему твоему: давай, я выну сучок из глаза твоего, если у тебя бревно в глазу?
Лицемер! Вынь прежде бревно из глаза своего, и тогда увидишь, как вынуть сучок из глаза ближнего твоего.
