Да кто тебе такое вообще сказал? Китай - одна из самых коррумпированных стран, даже по официальному рейтингу уровень коррупции в Китае выше, чем в Замбии, Буркина-Фасо, Бразилии. Сальвадоре, ЮАР, Сенегале, Лесото, Намибии, Ботсване и Руанде. Не говоря уже про скрываемые правительством Китая данные.
> Проверь цифры сколько щас сидит в тюрьмах и сколько сидело в самые зверские времена при гулагах, щас больше! quoted1
Проверила. Ты врешь. Сейчас сидит в несколько раз меньше.
> Когда всё куплено и везде раставлены свои люди то получается не тиш и благодать а геноцид народа и вымирание quoted1
Я уже писала про рейтинг стран по уровню коррупции. Первая десятка стран - Дания, Финляндия, Швеция, Новая Зеландия, Нидерланды, Норвегия, Швейцария, Сингапур, Канада, Германия. И ни в одной из них нет никаких расстрелов за коррупцию.
> По вашему если корупционеру расказать что это плохо он сам исправится? quoted1
Читать не умеешь? Я же написала - с ними уже только бороться законом.
> Вот этого больше всего и боятся, вот как ты например quoted1
Наоборот - это ты так боишься всех коррупционеров, что трясешься в бессильной злобе. Правильно я написала, расстрелы - признак страха и бессилия.
> По этому китай процветает и делает такой рывок, там украл в тюрьму, много украл растрел. quoted1
По ВВП на душу населения Китай нисколько не процветает, а находится ниже таких даже совсем уж очень небогатых стран, как Маврикий, Габон, Мексика, Венесуэла, Барбадос, Туркмения, Ботсвана, Суринам, Палау, Доминиканская Республика, Алжир.
>> Так ее сейчас никто и не отменял. > По вашему наивному мнению щас есть неотвратимость наказания.... quoted1
Можешь проверить и сразу же почувствуешь на себе всю тяжесть этой неотвратимости.
> > > А что повашему ведёт в куда? > Как по вашему можно решить проблему коррупции такого масштаба как щас в России, причём быстро, потому что в 2018 майдан после выборов президента. >
> Что по вашему квалифицированное хозяйствование? > На чём оно держатся то будет? > За счёт чего? quoted1
Этот метод универсальный. Управленцы и элита должны набираться из самых умных и образованных людей общества. И она его двигает вперёд. Королёвы двигают вперёд страну. И их надо искать и находить. Не из своих в доску ребят и родичей, ... это у нас краснодипломники солидных вузов остаются невостребованными, смотрят с тоской по сторонам и говорят - валить надо отсюда. И валят. И это безобразие в основном у нас. А вообще-то в нормальных странах способных и талантливых тут же как горячие пирожки разбирают. Жизнь пишет на доске задачки ( которые стоят перед обществом) и требует решения. Умная элита находит решения, глупая нет. Регулярное не решение задачек ведёт к развалу. Умных для того и набирают, что задачки там -- не под силу нам с вами , а только некоторым. ...... Поэтому ответ на вопрос, что делать простой. -- умных надо ставить. Китайцы поднялись в первую очередь на изменении комплектования системы управления, которая придумала, как заинтересовать , простой люд, чтоб хорошо работал. Тупой Брежнев с членами политбюро наставили своих земляков и прочих кумовьёв и развалили СССР.
>> >> >> А что повашему ведёт в куда? >> Как по вашему можно решить проблему коррупции такого масштаба как щас в России, причём быстро, потому что в 2018 майдан после выборов президента. >>
>> Что по вашему квалифицированное хозяйствование?
>> На чём оно держатся то будет? >> За счёт чего? quoted2
> > Этот метод универсальный. Управленцы и элита должны набираться из самых умных и образованных людей общества. И она его двигает вперёд. Королёвы двигают вперёд страну. И их надо искать и находить. Не из своих в доску ребят и родичей, ... это у нас краснодипломники солидных вузов остаются невостребованными, смотрят с тоской по сторонам и говорят - валить надо отсюда. И валят. И это безобразие в основном у нас. А вообще-то в нормальных странах способных и талантливых тут же как горячие пирожки разбирают. Жизнь пишет на доске задачки ( которые стоят перед обществом) и требует решения. Умная элита находит решения, глупая нет. Регулярное не решение задачек ведёт к развалу. Умных для того и набирают, что задачки там -- не под силу нам с вами , а только некоторым. ...... Поэтому ответ на вопрос, что делать простой. -- умных надо ставить. Китайцы поднялись в первую очередь на изменении комплектования системы управления, которая придумала, как заинтересовать , простой люд, чтоб хорошо работал. Тупой Брежнев с членами политбюро наставили своих земляков и прочих кумовьёв и развалили СССР. quoted1
А кто тебе даст умных набрать когда там сидят корупционеры? Зачем умные для великой нефтигазии? Ну нашол ты умных что дальше? что ты с ними будешь делать? Это не говоря о том как ты их собрался искать, определять и тд.
Вот чудо ,пришол умный, и что он по твоему делать будет увидев кругом корупционеров которые плевали ему в рот на все его команды и расуждения? Умный выделит деньги на промышленость а их разворуют, выделит на медицину и их разворуют. И будет он такой умный весь сидеть как баран, и чё дальше?
Ты несёш какуюто примитивную куйню, ты не мыслиш системно, всех твоих допустим чесных если они не будут воровать как все ,быстро выкинут из сисемы, а если не дай бог ещё попробует и воровать недовать ,то убьют, наркотики подбросят и тд Воротятся в системе миллиарды, целые армии кормятся с своими часными вооружёнными до зубов армиями чопов и тд
Это ельцинское наследие, Путин сними справится не может с чертями этими.
> > А кто тебе даст умных набрать когда там сидят корупционеры? > Зачем умные для великой нефтигазии? > Ну нашол ты умных что дальше? что ты с ними будешь делать? > Это не говоря о том как ты их собрался искать, определять и тд. >
> Вот чудо ,пришол умный, и что он по твоему делать будет увидев кругом корупционеров которые плевали ему в рот на все его команды и расуждения? > Умный выделит деньги на промышленость а их разворуют, выделит на медицину и их разворуют. > И будет он такой умный весь сидеть как баран, и чё дальше?
>> Ты несёш какуюто примитивную куйню, ты не мыслиш системно, всех твоих допустим чесных если они не будут воровать как все ,быстро выкинут из сисемы, а если не дай бог ещё попробует и воровать недовать ,то убьют, наркотики подбросят и тд quoted2
>Воротятся в системе миллиарды, целые армии кормятся с своими часными вооружёнными до зубов армиями чопов и тд
>> Это ельцинское наследие, Путин сними справится не может с чертями этими. quoted2
Мы здесь на форуме для чего? Чтобы общаться. Вот и обменялись мнениями. Каждый пусть будет при своём. ПС, Система управления - это вся система снизу доверху
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> А причем тут вообще промышленная мощь, и когда это он успел обогнать их? quoted1
Сразу встоёт встречный вопрос из какого чулана ты вылезла? и о чём тогда вообще спорить , ты живёшь в альтернативной реальности как #####итекс
gtДа кто тебе такое вообще сказал? Китай - одна из самых коррумпированных стран, даже по официальному рейтингу уровень коррупции в Китае выше, чем в Замбии, Буркина-Фасо, Бразилии. Сальвадоре, ЮАР, Сенегале, Лесото, Намибии, Ботсване и Руанде. Не говоря уже про скрываемые правительством Китая данные.
Пологаю подобные выводы вы делаете из выше приведёной оценки
> Проверила. Ты врешь. Сейчас сидит в несколько раз меньше. quoted1
Щас в меньшей степени чем при липбраском геноциде 90х но коренного перелома системного нет, мы движемся по той же дорожке
> Я уже писала про рейтинг стран по уровню коррупции. Первая десятка стран - Дания, Финляндия, Швеция, Новая Зеландия, Нидерланды, Норвегия, Швейцария, Сингапур, Канада, Германия. И ни в одной из них нет никаких расстрелов за коррупцию. quoted1
Там нет корупции? Там не куплены элиты? Они не исполняют всё что США прикажет например игиловцев терористов незапускают? Не вводят сами себе санкции от чего резко падает у них уровень жизни? На ставят базы США и не делают свои народы пушечным мясом , не подстовляют его под Росийские ракеты?
> Читать не умеешь? Я же написала - с ними уже только бороться законом. quoted1
Ну так щас закон это пойманый взяточник платит взятку офицально и выходит на свободу, и дальше берёт взятки а наш закон пойманый взяточник садится в гулаг после раскулачивания всей родни, что эфективнее?
> Наоборот - это ты так боишься всех коррупционеров, что трясешься в бессильной злобе. Правильно я написала, расстрелы - признак страха и бессилия. quoted1
А пособничество корупционерам конечно с позиции липбраста это проявление силы и таланта
> По ВВП на душу населения Китай нисколько не процветает, а находится ниже таких даже совсем уж очень небогатых стран, как Маврикий, Габон, Мексика, Венесуэла, Барбадос, Туркмения, Ботсвана, Суринам, Палау, Доминиканская Республика, Алжир. quoted1
А в какой стране по вашему самый большой в мире средний класс? Какая страна в мире обеспечивает самое большое количество зажиточных? Это китай с большим отрывом от всех осталтных, смените методички они у вас устарели.
> Можешь проверить и сразу же почувствуешь на себе всю тяжесть этой неотвратимости. quoted1
На тебе чтоли?
> Какая вообще связь между ценами и коррупцией? quoted1
А по вашему суммы взяток откатов, поборов в цены на товары и услуги не как не входят?
> Какая вообще связь между твоими доходами и коррупцией? quoted1
Прямая , результат моего труда разворовывается процентов на 95% всякими гадами, я работаю а они мною произведёную прибыль кладут себе в карман, обдерая по бесприделу.
Действительно, когда без взятки тебе разрешение годами выдовать не будут, и где тут корупция. Ты как #####итекс который говорит о расовой неполноценности донбаса а когда их тыкают рожой в то что они фашисты, они удевляются и не понимают
Всегда помогали, как крайняя мера, а вот отмена казни приводит к дикому росту приступности, убийств и тд в разы например с советскими показателями Начинает расцветать тероризм и тд
>> >> А кто тебе даст умных набрать когда там сидят корупционеры? >> Зачем умные для великой нефтигазии? >> Ну нашол ты умных что дальше? что ты с ними будешь делать? >> Это не говоря о том как ты их собрался искать, определять и тд. >>
>> Вот чудо ,пришол умный, и что он по твоему делать будет увидев кругом корупционеров которые плевали ему в рот на все его команды и расуждения? >> Умный выделит деньги на промышленость а их разворуют, выделит на медицину и их разворуют.
>> И будет он такой умный весь сидеть как баран, и чё дальше?
>>> Ты несёш какуюто примитивную куйню, ты не мыслиш системно, всех твоих допустим чесных если они не будут воровать как все ,быстро выкинут из сисемы, а если не дай бог ещё попробует и воровать недовать ,то убьют, наркотики подбросят и тд quoted3
>>Воротятся в системе миллиарды, целые армии кормятся с своими часными вооружёнными до зубов армиями чопов и тд
>>> Это ельцинское наследие, Путин сними справится не может с чертями этими. quoted3
> > Мы здесь на форуме для чего? Чтобы общаться. Вот и обменялись мнениями. Каждый пусть будет при своём. > ПС, Система управления - это вся система снизу доверху quoted1
Форумы есть разные ,есть для бландинок с мнениями а есть более сложные вроде этого, где свои мнения надо ещё и аргументами подкреплять, чтоб был аргументированный спор, чтоб делать для себя выводы и расти в интелектуалтном плане.
Моя позиция не обязательно на 100% верная, в ней лозунги первичны и она отрожает максимально высокую черту из возможных, поиск высших рамок, и верным будет решение сбалансированное , гдето посерединки от взятой мной здесь высоты.
> > Сообщение проходит проверку модератором. > > Сталинисты считают что нужно возродить СМЕРШ и Троек > Корупция в россии достигла невиданных масштабо,жулики буржуи и их ручное купленное чиновничество ,обзавелись часными армиями, все суды куплены, в этих условиях нужны экстроординарные меры. > > При выявлении корупционеров, бандитов и тд судить их на месте тройкой, три чекиста голосуют, три чекиста высший суд! > одна поднятая рука -гулаг , 2 смертная казнь на площади с массовкой из зевак, 3 высшая мера наказания- немедленный растрел, прямо на рабочем месте или где будет пойман преступник. > > Сейчас же выходит колизия, в беременных женщин, детей или просто по толпе нацгадам стрелять можно а в главных упырей и бандитов нельзя, а надо всё наоборот, в людей стрелять нельзя а в корупированных гадов как в терористов можно! и нужно! чтоб все видели. > > СМЕРШ будет заниматся выявлением бандитов и их развитых сетей, тройки их немедленно судить и приводить немедленно наказание. > В судах такой обьём просто физически не пролезет, плюс корупция, дела будут красть , портить затягивать. > > СМЕРШ и тройки должны проработать минимум первую пятилетку, за эти пять лет россия изменится до неузноваемости, со взяточничеством , бюрократией, воровством, этническими мафиями и тд будет покончено, и не каких революций ненадо, можно всё сделать и зачистить и без них. >
> П.С. СМЕРШ и Тройки с обычными гражданами рабочими и тд ни каким образом взаимодействовать не будут, они вне поля внимания этих структур, более того будет категорически запрещено этот слой общества каким либо образом трогать. > Повторение гулагов куда мели часто всех подряд по доносам и тд небудет. > quoted1
Однозначно - подросток. Начитанный, оттого еще опаснее, ибо информации много, а производительность мозга еще невысокая. Да еще гормоны кипят...
> > Моя позиция не обязательно на 100% верная, в ней лозунги первичны и она отрожает максимально высокую черту из возможных, поиск высших рамок, и верным будет решение сбалансированное , гдето посерединки от взятой мной здесь высоты. quoted1
Праально. Истина где-то в районе 40, но не ниже должна быть....
Что же касается коррупции, то она у нас начинается на бытовом уровне. Чем выше возможности человека, тем ниже уровень самокритичности и выше уверенность в неподсудности. Я лично знаю людей - прекрасных, чистых и справедливых в босоногой юности, превратившихся в махровых коррупционеров с получением высоких должностей. Я не утверждаю, что в России нет честных людей. Я не утверждаю, что все российские чиновники и начальники - воры и взяточники. Я утверждаю, что ни один человек в России не упустил возможность воспользоваться служебными возможностями для личной выгоды. Хотя бы однажды в жизни. Ну, и с кем будем бороться?
>> >> Сообщение проходит проверку модератором. >> >> Сталинисты считают что нужно возродить СМЕРШ и Троек >> Корупция в россии достигла невиданных масштабо,жулики буржуи и их ручное купленное чиновничество ,обзавелись часными армиями, все суды куплены, в этих условиях нужны экстроординарные меры. >> >> При выявлении корупционеров, бандитов и тд судить их на месте тройкой, три чекиста голосуют, три чекиста высший суд! >> одна поднятая рука -гулаг , 2 смертная казнь на площади с массовкой из зевак, 3 высшая мера наказания- немедленный растрел, прямо на рабочем месте или где будет пойман преступник. >> >> Сейчас же выходит колизия, в беременных женщин, детей или просто по толпе нацгадам стрелять можно а в главных упырей и бандитов нельзя, а надо всё наоборот, в людей стрелять нельзя а в корупированных гадов как в терористов можно! и нужно! чтоб все видели. >> >> СМЕРШ будет заниматся выявлением бандитов и их развитых сетей, тройки их немедленно судить и приводить немедленно наказание. >> В судах такой обьём просто физически не пролезет, плюс корупция, дела будут красть , портить затягивать. >> >> СМЕРШ и тройки должны проработать минимум первую пятилетку, за эти пять лет россия изменится до неузноваемости, со взяточничеством , бюрократией, воровством, этническими мафиями и тд будет покончено, и не каких революций ненадо, можно всё сделать и зачистить и без них. >>
>> П.С. СМЕРШ и Тройки с обычными гражданами рабочими и тд ни каким образом взаимодействовать не будут, они вне поля внимания этих структур, более того будет категорически запрещено этот слой общества каким либо образом трогать. >> Повторение гулагов куда мели часто всех подряд по доносам и тд небудет. >> quoted2
> Однозначно - подросток. Начитанный, оттого еще опаснее, ибо информации много, а производительность мозга еще невысокая. Да еще гормоны кипят... quoted1
Однозначно если не нравится такой подход к борьбе с корупцией то можно предложить иной, более сбалансированный и тд В чём проблема
П.С. И страшно не это , а то к чему привела корупция с крупным бизнесом который щас зарабатывает на войне и трупах в Украине Или в 90х с войной в чечне и с десятками миллионов жертв от либерального геноцида
> Сразу встоёт встречный вопрос из какого чулана ты вылезла? и о чём тогда вообще спорить , ты живёшь в альтернативной реальности как #####итекс quoted1
Ну, так причем тут вообще промышленная мощь, и когда это он успел обогнать их?
Это никакой не якобы четкий анализ, а данные совершенно неизвестного происхождения, да еще почему то из чьего-то личного блога в «Живом журнале». Согласно официальным данным, в РФ сейчсс (2015-2016) в местах лишения свободы находятся около 640 тыс. заключенных. При Сталине в местах лишения свободы находилось в среднем от 1,2 млн. до 3.7 млн. человек в год.
Такой как в России или в Китае - нет. И ни в одной из них нет никаких расстрелов за коррупцию. Как это объяснишь?
> Там не куплены элиты? > Они не исполняют всё что США прикажет например игиловцев терористов незапускают? quoted1
А почему ты смешиваешь политические связи с банальной криминальной коррупцией?
> Не вводят сами себе санкции от чего резко падает у них уровень жизни? quoted1
А причем тут вообще санкции или падение уровня жизни? Не так уж и резко он падает, кстати.
> На ставят базы США и не делают свои народы пушечным мясом , не подстовляют его под Росийские ракеты? quoted1
А причем тут вообще базы США и какое они вообще имеют отношение к коррупции и расстрелам?
> Ну так щас закон это пойманый взяточник платит взятку офицально и выходит на свободу, и дальше берёт взятки.... quoted1
Полное незнание законов и фантазии. Официальных взяток не существует. И дальше взяток пойманный брать не может, потому что по закону не имеет права занимать руководящие должности.
> а наш закон пойманый взяточник садится в гулаг после раскулачивания всей родни, что эфективнее? quoted1
Конечно, не твои больные фантазии. Потому что с твоим якобы «наш закон» просто начнется гражданская война и стране придет конец. Ни о какой эффективности с твоими выдумками даже не может быть и речи.
> А в какой стране по вашему самый большой в мире средний класс? quoted1
В США.
> Какая страна в мире обеспечивает самое большое количество зажиточных? quoted1
США.
> Это китай с большим отрывом от всех осталтных.... quoted1
С ВВП на душу населения ниже, чем в самой бедной Туркмении среди стран СНГ? Не смеши....
> А по вашему суммы взяток откатов, поборов в цены на товары и услуги не как не входят? quoted1
Даже если и входят, то на 0,0...1%.
> я работаю а они мною произведёную прибыль кладут себе в карман.... quoted1
А где и какая тут якобы коррупция то или как-будто бы разворовывание? Ты работаешь за зарплату. и получаешь ее. Куда девает прибыль работодатель - тебя вообще не должно волновать. Это его полное право распоряжаться ей. Никакого воровства или коррупции в этом нет. Не хочешь, чтобы работодатель клал прибыль в карман - не работай на него. Но коррупции то или воровства тут никакой нет.
> Действительно, когда без взятки тебе разрешение годами выдовать не будут, и где тут корупция. quoted1
Какое именно решение и на что именно? Примеры приведи, иначе ты - лжец.
> > Что же касается коррупции, то она у нас начинается на бытовом уровне. Чем выше возможности человека, тем ниже уровень самокритичности и выше уверенность в неподсудности.
> Я лично знаю людей - прекрасных, чистых и справедливых в босоногой юности, превратившихся в махровых коррупционеров с получением высоких должностей. > Я не утверждаю, что в России нет честных людей. Я не утверждаю, что все российские чиновники и начальники - воры и взяточники. Я утверждаю, что ни один человек в России не упустил возможность воспользоваться служебными возможностями для личной выгоды. Хотя бы однажды в жизни. > Ну, и с кем будем бороться? quoted1
Боротся мы будем например с непониманием твоим происходящего.
То что ты описал , опытному глазу сразу видна системная проблема Она заключается в том что с ельцинских времён россия порожена гидрой корупции которое пронизывает всё и вся.
То что ты говориш про нормальных людей получивших положение и начавших воровать, тоже системная проблема, если ты не будешь воровать как все ,тебя выкинут из коллектива , а не дай бог помешаешь воровать то и убить могут, наркотики подбросить и тд, в общем ты не желец будешь.
Чтоб это прекратить всё надо рубашить сверху вниз, как щас арестовали Улюкаева, это высшее звено корупции, все потоки с низу вверх к нему шли и его хозяевам в лице крупного бизнеса, госдепа и тд
Нужно рубашить и рубашить чтоб дать понять что правила игры изменились и что как раньше небудет.
Самая лучшая мативация некрасть это суровое наказание, и его неотвратимость, украл сел, украл сел, прикрыл кого то тоже сел, и так по цепочке.
Вплане психологии Если не дать воровать высшим звеньям , то высший не имея возможности украсть ,не когда и не зачто не позволит это сделать ниже стоящему.
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> > Сталь (Сталь) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Корупция в россии достигла невиданных масштабо,жулики буржуи и их ручное купленное чиновничество ,обзавелись часными армиями, все суды куплены, в этих условиях нужны экстроординарные меры. quoted2
>Сталинскому СССР это никак не помогло. Коррупция была и при Сталине, подпольные миллионеры в СССР тоже при Сталине начали появляться. При этом невиновного народа сгубили в сотни раз больше. Все негативные метастазы, разрушавшие СССР, имеют свое начало как раз из сталинского времени. > Так что эти якобы «экстраординарные меры» - не борьба с самими причинами, а только лишь уже попытка борьбы с их последствием. А она всегда долгая и безуспешная. quoted1
Борьба всегда бывает успешной - если НАЧИНАЮЩИЙ УВЕРЕН В ПОБЕДЕ.