Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вы считаете что в мире столько гениев??? quoted1
Не только "гениев", но и "талантов", а также "людей с высоким уровнем интеллекта"... Чорт возьми!!! Да их стократ больше, чем приведенная вами цифра!!! Скажу более страшную вещь - самоубийство в Древней Греции называлось "Смерть Философа"....... Это намек на то, что взаимосвязь интеллекта и склонности к суициду была обнаружена уже тысячелетия назад.... А может и десятки тысячелетий, кто знает... Равно, как и психические отклонения... У кого их нет? И Гениальность -тоже отклонение от нормы, знаете ли, причем весьма себе конкретное...
> > Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вы считаете что в мире столько гениев??? quoted2
>Не только "гениев", но и "талантов", а также "людей с высоким уровнем интеллекта"... > Чорт возьми!!!
> Да их стократ больше, чем приведенная вами цифра!!! > Скажу более страшную вещь - самоубийство в Древней Греции называлось "Смерть Философа"....... Это намек на то, что взаимосвязь интеллекта и склонности к суициду была обнаружена уже тысячелетия назад.... А может и десятки тысячелетий, кто знает... > Равно, как и психические отклонения... У кого их нет? И Гениальность -тоже отклонение от нормы, знаете ли, причем весьма себе конкретное... quoted1
Да вы правы.Не желание жить это отклонение от нормы.Но что считать гением и высоким интеллектом?Гений с высоким интеллектом должен понимать (на то он гений ,и на то ему дан высокий интеллект)что не желание жить это противоприродное деяние.Гении с высоким интеллектом создали множество методик и практик сделать жизнь человека счастливой и продуктивной.Если человеческий интеллект не способен защитить себя от стресса и принимает решение проблемы путем суицида то какой это гений?Это слабак.Гений с высоким интеллектом пройдет сквозь огонь,воду и медные трубы и выйдет победителем.Да, у некоторых людей есть талант к определенным видам деятельности,но они теряются и опускают руки в жизненных бурях и штормах.Поэтому вопрос о гениях и высоком интеллекте дискуссионный.
Представления о природе смерти и посмертного бытия менялись сообразно с каждой эпохой, но общим оставалось одно - устойчивый интерес к тому загадочному явлению, которое именуется на Земле смертью. Сам этот интерес указывает на то, что люди всех времен и народов сохранили интуитивное знание о том, что смерть представляет собой нечто большее, чем исчезновение в небытии, уничтожение и гибель всего разумного и светлого, что радовало человека в земной жизни.
Узко материалистическое мировоззрение современной эпохи лишило человека истинных знаний о мире и собственной духовной природе, и это сильно осложнило жизнь представителей нашей цивилизации. В древние времена пифагорейские школы, египетские посвященные, последователи герметизма, йоги и других эзотерических доктрин буквально учили своих учеников умирать, как ни парадоксально это звучит. Известно об отношении древней философии Востока к проблеме смерти. Смерть на Востоке всегда считалась не прекращением разумного бытия, а всего лишь переходом человеческого созидания - души - в иное состояние.
Сегодня такой подход вызывает большой интерес и на Западе. Он выражается, в частности, в интересе к эзотерическим знаниям, и особенно в области измененных состояний сознания, смерти и посмертного бытия. Создание так называемых хосписов - что в буквальном переводе означает дом мира, успокоения - было призвано решить проблемы не только медицинского ухода за умирающими, но и их психологической подготовки к неизбежному. Эзотерической философии и психологии принадлежит в данной сфере немалая роль.
Что же представляет собой эзотерическое учение о смерти? Согласно ему, физическое тело человека - это еще не все человеческое существо. Помимо биологического тела, каждый из нас обладает несколькими невидимыми телами - оболочками сознания. Некоторые ученые именуют их фантомными двойниками человека, другие называют энергетическими, третьи - тонкоматериальными телами. Большинство людей или не знает, или не верит в существование подобных элементов в их собственном организме. Косвенным доказательством их существования является феномен призраков, привидений и других аномальных явлений, при которых энергетические тела человека становятся видимыми. И если в земной жизни тонким телам отведена роль невидимых субстратов, замурованных в плотной оболочке физического тела, то в посмертном существовании они являются ни чем иным, как носителями сознания человека в ином мире, оболочками души, подобно тому, как на физическом плане роль вместилища души-сознания выполняет физическое тело.
С точки зрения эзотерики смерть представляет собой разделение тонкоматериального комплекса человека с его биологическим телом. О чем свидетельствуют те, кто был возвращен к жизни после состояния клинической смерти. Истории, ими рассказанные, были опубликованы много раз. И свет в конце тоннеля...
Частично знания о смерти и посмертном бытии сохранились в традиционных похоронных обрядах, однако искажения их подлинного смысла с течением времени стали настолько значительными, что на практике соблюдение некоторых обрядов приносит умершему больше вреда, чем пользы.
Разъединение астрального тела с физическим лежащее в основе смерти, происходит после разрыва особой энергетической связи между ними. Ясновидящие воспринимают эту связь как поток серебристо-белой энергии в пространстве, а на Востоке ее называют "серебряной нитью". Загадочная фраза Экклезиаста "Пока не прервется серебряная цепь и не разобьется золотой сосуд..." - свидетельствует, что истинная природа смерти была прекрасно известна древним мудрецам. Астральное тело покидает свою физическую оболочку не сразу после разрыва "серебряной нити", а, как правило, на третий день после смерти, спустя минимум 36 часов. Обычай хоронить умершего на третий день после смерти имеет глубокое и психологически оправданное основание. До выхода астрального тела покойный чувствует себя практически так же, как живой человек, с той лишь разницей, что не может дать о себе знать.
Естественно, что человек, ничего не знающий о посмертном состоянии, встретив лицом к лицу иной мир, вначале пугается и теряется. Тяжесть его положения, как правило, усугубляется и реакцией его родных и близких. Рыдания по покойному, призывы вернуться к земной жизни совершенно недопустимы, так как они вносят в сознание умершего смятение и отчаяние из-за невозможности дать знать о своем истинном состоянии. Вместо того чтобы быстрее перейти к иной форме бытия, душа покойного тратит силы на эмоциональные переживания, связанные с горем окружающих.
Умершему не нужны традиционные переодевания, обмывания и т.д. - они только тревожат его, не принося никакого облегчения. В одном из своих писем Е.Рерих приводила погребальный обычай, существовавший в Атлантиде, в ту эпоху, когда людям было известно, что такое смерть на самом деле и как можно облегчить человеку переход в мир иной. "Отошедшего не касались, но густо опрыскивали эвкалиптовым маслом и немедленно покрывали священным платком и засыпали цветами. Три дня и три ночи горел огонь вокруг отошедшего сомкнутым кругом и, в ближайший момент выхода астрала, тело сжигалось. Это очень продуманный обряд. При ленивой воле астрал лениво выходит. Один умеет все вовремя, другой всегда опоздает, но за это нельзя поджаривать пятки. В Индии часто слишком быстро сжигают сброшенную оболочку, потому могут быть значительные повреждения тонкого тела. Это взято из моих записей об Атлантиде".
Сожжение тел умерших, практикуемое на Востоке, является наилучшей формой уничтожения сброшенной оболочки. Существует мнение, что общение с могилами близких помогает не терять с ними связь - это глубочайшее заблуждение. Могила - это энергетически деградационная астральная воронка, притягивающая к себе низшие энергии. Общаться с душой близкого человека по-настоящему можно, лишь мысленно воспроизводя в сознании его образ (чему помогают его фотографии или портретные изображения) и посылая ему светлые, добрые мысли любви и поддержки. Естественно, в данном случае под общением понимается не какой-то спиритизм, а просто светлое памятование любимого облика, посылка ему ободряющих мыслей.
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
> Гений с высоким интеллектом должен понимать quoted1
"Гений с высоким интеллектом " - абсолютно несуразный термин. начнем с того, что это даже не тавтология, а попытка нивелирования.. "Гений с высоким интеллектом " - это примерно то же, что "Самолет, который возможно может летать", или "Свет с довольно высокой скоростью"
Гений, априори - человек со Сверхвысоким интеллектом . Точка... Но и этого мало... Чтобы Гений стал известен Миру, у него, Гения, должна быть уйма воли и энергии, и еще толика Фортуны- просто для того, чтобы получить регалию - Гений.. Иначе он останется не Гением, а просто "человеком со сверхвысоким уровнем интеллекта".. Или, в лучшем случае-непризнанным Гением...
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
> Если человеческий интеллект не способен защитить себя от стресса и принимает решение проблемы путем суицида то какой это гений? quoted1
расскажите это Жанне дАрк, которая могла просто отречься и покаяться... Или Джордано Бруно.. Или, на худой конец, японским самураям, которые отработали данный аттракцион до совершенства...
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
> Гений с высоким интеллектом пройдет сквозь огонь,воду и медные трубы и выйдет победителем quoted1
а вы уверены, что смерть, в определенных случаях, не может быть синонимом победы?
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
> Поэтому вопрос о гениях и высоком интеллекте дискуссионный. quoted1
назовите хоть одного гения с низким уровнем интеллекта, породите интересную дискуссию в этом новом направлении!
> > Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Гений с высоким интеллектом должен понимать quoted2
> > "Гений с высоким интеллектом " - абсолютно несуразный термин. > начнем с того, что это даже не тавтология, а попытка нивелирования.. > "Гений с высоким интеллектом " - это примерно то же, что "Самолет, который возможно может летать", или "Свет с довольно высокой скоростью" > > Гений, априори - человек со Сверхвысоким интеллектом . Точка... > Но и этого мало... Чтобы Гений стал известен Миру, у него, Гения, должна быть уйма воли и энергии, и еще толика Фортуны- просто для того, чтобы получить регалию - Гений.. Иначе он останется не Гением, а просто "человеком со сверхвысоким уровнем интеллекта".. Или, в лучшем случае-непризнанным Гением... > > Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Если человеческий интеллект не способен защитить себя от стресса и принимает решение проблемы путем суицида то какой это гений? quoted2
>расскажите это Жанне дАрк, которая могла просто отречься и покаяться... Или Джордано Бруно.. Или, на худой конец, японским самураям, которые отработали данный аттракцион до совершенства... >
> Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Гений с высоким интеллектом пройдет сквозь огонь,воду и медные трубы и выйдет победителем quoted2
>а вы уверены, что смерть, в определенных случаях, не может быть синонимом победы? > > Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Поэтому вопрос о гениях и высоком интеллекте дискуссионный. quoted2
>назовите хоть одного гения с низким уровнем интеллекта, породите интересную дискуссию в этом новом направлении! quoted1
Насчет гения с интеллектом полностью с вами согласен поэтому и написал что понятие гений очень стремное и дискуссивное.Что касается смерти так Жанна Дарк не Брунно не желали умирать.Они не добровольно лишились своей жизни,их просто убили.Да они не отступили от своих взглядов и вышли победителями потому как мы восхищаемся их поступками.Хотя никто не знает как было на самом деле,но человечество вознисло их силу волю и преданность своим взглядам к гению.Ну не совершили бы они того что якобы совершили,мир бы о них забыл.А ведь их якобы подвиг стал примером в воспитании своего духа и силы воли.И каждый сам себе определяет ,по своим меркам ценности кто гений а кто не гений.Для одних Сталин гений и великий правитель для других убийца,преступник и больной психически человек.Поэтому понятие гений уж очень скользкое.
Вертопрах (Вертопрах) писал(а) в ответ на сообщение:
> печальное порождение таланта и гения.. > наибольшее число самоубийств -среди людей с высоким уровнем интеллекта... > там, где таких людей больше, там больше и самоубийств. увы. quoted1
"Смерти меньше всего боятся люди, чья жизнь имеет наибольшую ценность" (И. Кант)
> По официальной статистике, каждый год кончают жизнь самоубийством 1 100 000 человек > > среди них: > 350 тысяч китайцев, > > 110 тысяч индийцев, > > 55 тысяч русских > > 31 тысяча американцев > > 30 тысяч японцев >
> 12 тысяч украинцев > > 10 тысяч французов. quoted1
Уверяю вас - в России не 55 тысяч русских суицидят, а МИНИМУМ в три раза меньше. Доблестная российская полиция две трети убийств выдают за суицид.
>> По официальной статистике, каждый год кончают жизнь самоубийством 1 100 000 человек >> >> среди них: >> 350 тысяч китайцев, >> >> 110 тысяч индийцев, >> >> 55 тысяч русских >> >> 31 тысяча американцев >> >> 30 тысяч японцев >>
>> 12 тысяч украинцев >> >> 10 тысяч французов. quoted2
>Уверяю вас - в России не 55 тысяч русских суицидят, а МИНИМУМ в три раза меньше. Доблестная российская полиция две трети убийств выдают за суицид. quoted1
Ну почему. Чем так уж отличается от Украины и Японии? На 100.000 населения вряд ли в разы разница. А у вас так и будет, если вранье.
> В атеизме этого нет, более того, среди атеистов повышенное число самоубийц и сумасшедших: > (в хронологическом порядке- только те, кто имеется в википедии) > > Эдуард Моне (атеист) 1883 г. > Больцман, Людвиг (атеист) 1906 > Поль Лафарг (атеист) и его жена Лаура 1911 г. > Джек Лондон (атеист) 1916 г. > Есенин (атеист) 1925 г. > Маяковский (атеист) 1930 г. > Аверкиев, Василий Петрович (атеист) 1936 г. > Зигмунд Фрейд (атеист, наркоман, сумасшедший) 1939 г. > Цветаева, Марина Ивановна (атеистка) 1941 > Фадеев А. А. (атеист, алкоголик) 1956 г > Кочетов, Всеволод Анисимович (атеист) 1973 г. > Аккерман, Антон 1973 г.
> Друнина, Юлия Владимировна (атеистка) 1991 г. > Ахромеев, Сергей Фёдорович (атеист) 1991 г. > и т. д. просьба список дополнять quoted1
Обратила внимание на одну деталь. Суть не в том, что они атеисты, а в том, что большинство из этого списка - представители так называемой богемы. В этих кругах популярны и алкоголизм, и наркомания (о чем упомянуто), и беспорядочные половые связи, в т.ч. и гомосексуальные. Люди богемы не могут без пиара, поэтому стремятся засветиться в любых историях, скандалах, после чего о них будут постоянно говорить. Что касается суицида, то среди этой публики модно показательно кончать с собой - резать вены (но так, чтоб поблизости был кто-то и откачали), пить таблетки горстями и т.п. Если же богемщик чувствует себя ненужным на этом свете - а есть полностью неприспособленные к мирской жизни экземпляры, то может и всерьез наложить на себя руки. То же и насчет сумасшедших - творческие люди все немного "не от мира сего". Некоторые много. Имхо, конечно, я думаю, основная причина в образе жизни, а атеизм - второстепенное.
> Ну почему. Чем так уж отличается от Украины и Японии? > На 100.000 населения вряд ли в разы разница. А у вас так и будет, если вранье. quoted1
От Украины - мало чем. У них при любителе золотых унитазов, коррупция и госбеспредел были выше чем в России. За что золотоунитазец и поплатился. То что там сейчас творится (переходный период власти, типа как в Российской Империи было "Временное правительство") - вообще страшно представить. А вот в Японии всё по честному. К сожалению не враньё. В смысле, что я до вас не лживую информацию донёс. А вот полиция - свою выгоду учитывает. Кстати, очень часто при ДПС со смертельным исходом, когда водитель жив, а пассажир мёртв, эти славные ребята (не за так) записывают в водителя мёртвого пассажира, а реальный водитель типа ни при чём, ибо просто пассажирил.