>> >> vDocentv (vDocentv) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Абсолютно в этом уверен.
>>а можно узнать каким образом? более матные слова использует чтоль? тетке то пофиг какая у него зп. соответсвенно и работает она точно также как и до него
>
> Др. методы воздействия на персонал. Вплоть до увольнения. > > Др. методы подбора и требования к сотрудникам. Др. должностные инструкции. Ну и смена начальников уровнем ниже, если их подчиненные лежат и дрочат.
Тут хочется оставить своё мнение... я не отношусь к Почте РФ, там никогда не работал и не согласился бы работать. Всю жизнь я проработал в правоохранительной структуре, вышел на пенсию, теперь работаю чиновником в ведомстве которое тоже очень тесно связано с правоохранительной деятельностью. Но вот одно мне в этой истории с Почтой РФ знакомо, то что управленцы, высшее звено, не являются работниками структуры, то есть никогда не работали "на земле" и знания о работе службы у них исключительно теоретические. Я не буду писать фамилии тех лиц управленцев, т.к. не о них речь, но в структурах в которых мне довелось служить, реформы и изменения были невыполнимыми, изначально созданы ради галочки, пораждающую видимость реформ, но создающую лишь бюрократию или же ради коррупции. Это очень серьезная проблема в системе управления государственной машины, у нас нет адекватного карьерного роста у служащих, высшие управленцы зачастую не являются выходцами служб на которые попадают в управление. Все эти речи, что "свежий взгляд"... "человек успешный в одном деле, будет в другом".... это идиотизм. Всё это пораждает структуру в которой ВЕРХ, принципиально не понимает НИЗ, т.к. он никогда там не был и не работал на этих должностях. У нас нет системы связи и адекватного обсуждения между высшими управленцами и теми кто работает "на земле", понятно что сын отца не учит, но система и управление должно взаимодействовать и понимать работы тех должностных лиц, которыми руководят. Потому у нас во ФСИН приходит милицейский генерал, со своими вымышленными представлениями о работе службы, которые не имеют связи с реалиями работы в структуре.
>>> vDocentv (vDocentv) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Абсолютно в этом уверен. >>> а можно узнать каким образом? более матные слова использует чтоль? тетке то пофиг какая у него зп. соответсвенно и работает она точно также как и до него
>>
>> Др. методы воздействия на персонал. Вплоть до увольнения. >>
>> Др. методы подбора и требования к сотрудникам. Др. должностные инструкции. Ну и смена начальников уровнем ниже, если их подчиненные лежат и дрочат.
>Тут хочется оставить своё мнение... я не отношусь к Почте РФ, там никогда не работал и не согласился бы работать. Всю жизнь я проработал в правоохранительной структуре, вышел на пенсию, теперь работаю чиновником в ведомстве которое тоже очень тесно связано с правоохранительной деятельностью. Но вот одно мне в этой истории с Почтой РФ знакомо, то что управленцы, высшее звено, не являются работниками структуры, то есть никогда не работали "на земле" и знания о работе службы у них исключительно теоретические. Я не буду писать фамилии тех лиц управленцев, т.к. не о них речь, но в структурах в которых мне довелось служить, реформы и изменения были невыполнимыми, изначально созданы ради галочки, пораждающую видимость реформ, но создающую лишь бюрократию или же ради коррупции. > Это очень серьезная проблема в системе управления государственной машины, у нас нет адекватного карьерного роста у служащих, высшие управленцы зачастую не являются выходцами служб на которые попадают в управление. > Все эти речи, что "свежий взгляд"... "человек успешный в одном деле, будет в другом".... это идиотизм. Всё это пораждает структуру в которой ВЕРХ, принципиально не понимает НИЗ, т.к. он никогда там не был и не работал на этих должностях. У нас нет системы связи и адекватного обсуждения между высшими управленцами и теми кто работает "на земле", понятно что сын отца не учит, но система и управление должно взаимодействовать и понимать работы тех должностных лиц, которыми руководят. Потому у нас во ФСИН приходит милицейский генерал, со своими вымышленными представлениями о работе службы, которые не имеют связи с реалиями работы в структуре.
Согласен полностью. Именно поэтому вопрос эффективности руководителя напрямую зависит от задач, которые перед ним поставлены. Доверять реформы человеку далекому от "земли" - идиотизм.
И если уж так вышло, что перед директором стоят задачи реформирования структур, а он такой без опыта в сфере работы организации вообще - берет в замы и ставит на конкретные направления людей с опытом. Которые прошли путь "от уборщицы до финансового". И вот именно с этим в РФ вопрос. Карьерный рост проблемный.
15:46 21.11.2016
vDocentv (vDocentv) писал(а) в ответ на :.
> > И если уж так вышло, что перед директором стоят задачи реформирования структур, а он такой без опыта в сфере работы организации вообще - берет в замы и ставит на конкретные направления людей с опытом.
Тут появляется резонный вопрос - зачем нам директор, который "выезжает" на своих замах? Не проще ли замов и ставить на место директора? Этот вопрос не к вам лично, а вообще, он риторический.
По мне, с почтой РФ изначально (после прихода капитализма) неправильно поступили, это одна из тех структур, которая должна была уйти в частные руки, пусть даже по аутсорсингу, чтобы на месте были управленцы которые беспокоились о своем заработке, о повышении эффективности и спроса на работу почты, государство могло бы сохранить контролирующую функцию.
> > vDocentv (vDocentv) писал(а) в ответ на сообщение:.
>> >> И если уж так вышло, что перед директором стоят задачи реформирования структур, а он такой без опыта в сфере работы организации вообще - берет в замы и ставит на конкретные направления людей с опытом.
>Тут появляется резонный вопрос - зачем нам директор, который "выезжает" на своих замах? Не проще ли замов и ставить на место директора?
> Этот вопрос не к вам лично, а вообще, он риторический. > > По мне, с почтой РФ изначально (после прихода капитализма) неправильно поступили, это одна из тех структур, которая должна была уйти в частные руки, пусть даже по аутсорсингу, чтобы на месте были управленцы которые беспокоились о своем заработке, о повышении эффективности и спроса на работу почты, государство могло бы сохранить контролирующую функцию.
Не, не проще.
Опыт работы на "земле" (с) и опыт управления большими структурами - вещи разные. Он, зам, мб специалист и отличный. Но руководитель нулевой. Точно так же завалит реформы.
> Не, не проще. > > Опыт работы на "земле" (с) и опыт управления большими структурами - вещи разные. Он, зам, мб специалист и отличный. Но руководитель нулевой. Точно так же завалит реформы.
Конечно, всё намного проще, ведь замом называют не абы кого... и уж давайте по-совести, в крупных структурах, зам это то лицо, который первоочердным назначается на место и.о. руководителя, ведь у нас есть и вполне уважительные причины отсутствия руководителя, как отпуск, больничный, так и неуважительные причины, которые в совокупности в зависимости от личной ответственности могут составлять весьма значительную часть года... и все это время бремя руководства ложится на плечи замов.
> > vDocentv (vDocentv) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Выше уже все написал.
>ерунду. >
> если вашему директору зп в 2 раза увеличить вы будете лучше работать? > > директор осуществляет только общий контроль и решения принимает. как охринительная зп директоора повлияет на работу его сотрудников?
Примерно так:
Люди начинают крутиться по мере возможности, ибо зарплата директора сильно сокращает зарплату рядового сотрудника.
17:31 21.11.2016
вы не поняли, это ликвидационная команда, почту будут прихватизировать......
19:59 21.11.2016
vDocentv (vDocentv) писал(а) в ответ на :
> Или Вы надеетесь найти идиота, которую за 20-ть косарей в месяц уйдет с топовой должности крупной корпорации?
Подавляющее большинство работников "Почты России", получающие 20 тыс. в месяц - это идиоты?
20:13 21.11.2016
Почта России это вселенское зло, ну а зарплата? Да неважно, хоть рубль, хоть мильоны, не можешь наладить работу - вон из профессии!! Нынешний руководитель наладить не может.
20:36 21.11.2016
Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на :
> > vDocentv (vDocentv) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Или Вы надеетесь найти идиота, которую за 20-ть косарей в месяц уйдет с топовой должности крупной корпорации?
>Подавляющее большинство работников "Почты России", получающие 20 тыс. в месяц - это идиоты?
Человек, работающий в РФ за 20-ть косарей явно не оч. умен. За исключением врачей. Там призвание. Мне трудно понять и еще труднее объяснить, но - это что-то такое. Эфемерное.
>> >> vDocentv (vDocentv) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Выше уже все написал.
>>ерунду. >>
>> если вашему директору зп в 2 раза увеличить вы будете лучше работать? >>
>> директор осуществляет только общий контроль и решения принимает. как охринительная зп директоора повлияет на работу его сотрудников?
> Примерно так: > > Люди начинают крутиться по мере возможности, ибо зарплата директора сильно сокращает зарплату рядового сотрудника.
Лично мне через почту пришла книга из Америки ручной работы и сабля пластиковая из Нижнего.
Быстрее, чем по Деловым линиям и без проблем совсем. С доставкой прям до квартиры.
20:36 21.11.2016
vDocentv (vDocentv) писал(а) в ответ на :
> Человек, работающий в РФ за 20-ть косарей явно не оч. умен. За исключением врачей. Там призвание. Мне трудно понять и еще труднее объяснить, но - это что-то такое. Эфемерное.
А что, в РФ сильно большие зарплаты? Я не имею ввиду тех, кто работает вне закона, а именно по закону, по "белому". Насколько мне известно житие РФ, здесь просто неприлично платить хорошие ЗП наемным работникам, тем более, если они трудоустроились не по знакомству.
20:37 21.11.2016
Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на :
> > vDocentv (vDocentv) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Человек, работающий в РФ за 20-ть косарей явно не оч. умен. За исключением врачей. Там призвание. Мне трудно понять и еще труднее объяснить, но - это что-то такое. Эфемерное.
>А что, в РФ сильно большие зарплаты? Я не имею ввиду тех, кто работает вне закона, а именно по закону, по "белому". > Насколько мне известно житие РФ, здесь просто неприлично платить хорошие ЗП наемным работникам, тем более, если они трудоустроились не по знакомству.
Смотря где. В том же Сбере з. п. отличные. Причем - белые.
> > Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>>
>> vDocentv (vDocentv) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Человек, работающий в РФ за 20-ть косарей явно не оч. умен. За исключением врачей. Там призвание. Мне трудно понять и еще труднее объяснить, но - это что-то такое. Эфемерное.
>>А что, в РФ сильно большие зарплаты? Я не имею ввиду тех, кто работает вне закона, а именно по закону, по "белому". >> Насколько мне известно житие РФ, здесь просто неприлично платить хорошие ЗП наемным работникам, тем более, если они трудоустроились не по знакомству.
> > Смотря где. В том же Сбере з. п. отличные. Причем - белые.
В Росатоме хорошие, в РЖД, и при том они государственные как и почта России, но и Росатом и РЖД работают как часы, а вот почта не работает вообще. Так что эту зарплату ( ну которая озвучена в теме) надо отдать другому руководителю, а нынешнего поганой метлой.
20:49 21.11.2016
vDocentv (vDocentv) писал(а) в ответ на :
> Смотря где. В том же Сбере з. п. отличные. Причем - белые.
Отличные от чего?
При тех капиталах, которые у них, и то что они платят своим работникам - это капля в море. Нет в РФ культуры - достойно платить нанятым работникам. Просто нет.
20:58 21.11.2016
ruslanbag43 (ruslanbag43) писал(а) в ответ на :
> > komiccar (komiccar) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Зарплаты на "Почте России" хотят повысить до 26 тысяч рублей в 2017 году
>Вилами по воде конечно... кто будет на почте получать такие з.п., а не средняя ли это, х.з.? > Конечно, хочется пожелать работникам Почты РФ, именно операторам ОПС и людям подобных должностей, чтобы их достаток вырос и получали вменяемое довольствие, а не это нищенское пособие. Я точно не знаю, сколько сейчас получает рядовой сотрудник ОПС, но это где то в пределах 10 т. рублей. Вопрос если не знаешь о чём тогда болтаешь. Всегда так воняет тот кто ничего об этом не знает. Ты не знаешь сколько получает оператор на почте но по твоему мало,так вот в Москве со всеми выплатами и можно прилично заработать в Москве 25 тысяч По России не знаю
