Чего же на самом деле хотят русские? Сами то для себя решили?
23:45 02.01.2017
Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на :
> Об отставании на 50 лет. > Я балдею от того как вы оперируете цифрами.
Согласен. Цифры были условными. Так сказать, для красного словца.
23:46 02.01.2017
Кстати, насчёт достойной жизни. Вот такая история - много лет назад (середина 90-х) мой приятель (занимались мы одним делом) эмигрировал в Германию. Через 2 года приехал к матери в гости. Был несказанно горд, тем, что уехал из этой дыры (Петербург), пособие по безработице у него в разы больше моего дохода. В следующий раз был в Питере лет 5 назад. Получает то-же пособие, побывал в моём магазине - тогда я и узнал, почему китайцы называют это болезнью красных глаз...
23:47 02.01.2017
Влад22 (Влад22) писал(а) в ответ на :
> Кстати, если опросить граждан США - достойная-ли у них жизнь, многие ответят - нет.
Это, согласись, лишь условный показатель.
23:48 02.01.2017
Скорпион (Дракон) писал(а) в ответ на :
> > Влад22 (Влад22) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Кстати, если опросить граждан США - достойная-ли у них жизнь, многие ответят - нет.
>Это, согласись, лишь условный показатель.
Так и я об этом. Извини, если был груб.
00:00 03.01.2017
Скорпион (Дракон) писал(а) в ответ на :
> Вот тут ты не прав, Пролетарий. Если фирма будет успешной. то хороший, повторю, умный предприниматель. всегда добавит тебе в зарплате, ибо это будет более. чем разумно.
Сказка какая то. Не встречал и не слышал о таких. В лучшем случае мой непосредственный начальник премию получит. Обычно контора все делит, кто к хозяину поближе. Да и по логике -зачем деньги то выкидывать? Сейчас производительность больше от техники зависит а не от людей. На кнопки что ли по другому нажимать будут? Угроза увольнения подстегивает людей гораздо эффективнее и гораздо выгоднее хозяину обходится. Чем ниже зарплата, тем яснее что человеку уже больше идти некуда, раз за гроши работает. Я в этом предпринимателей не обвиняю, такие уж законы у рынка и устанавливает их правительство. Но мнение, что все кто не имеет предпринимательской жилки уже недочеловеки оскорбительно! Без них не будет ни дохода, ни самого предпринимателя!
00:06 03.01.2017
Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на :
> Как это нет? > Возможно он не такой каким бы мы его хотели видеть, с этим соглашусь, но не более того.
По крайней мере он не одинаковый. Происходит это потому, что при росте производства не происходит дефицита рабочей силы а значит и зарплата не растет. Прирост жизненного уровня происходит за счет предпринимателей и госслужащих, живущих с налогов предпринимателей
00:07 03.01.2017
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на :
> Сказка какая то. Не встречал и не слышал о таких. В лучшем случае мой непосредственный начальник премию получит. Обычно контора все делит, кто к хозяину поближе. Да и по логике -зачем деньги то выкидывать? Сейчас производительность больше от техники зависит а не от людей. На кнопки что ли по другому нажимать будут? Угроза увольнения подстегивает людей гораздо эффективнее и гораздо выгоднее хозяину обходится. Чем ниже зарплата, тем яснее что человеку уже больше идти некуда, раз за гроши работает. Я в этом предпринимателей не обвиняю, такие уж законы у рынка и устанавливает их правительство. Но мнение, что все кто не имеет предпринимательской жилки уже недочеловеки оскорбительно! Без них не будет ни дохода, ни самого предпринимателя!
К сожалению, это наша действительность. Тут с тобой соглашусь. Но, если ты чего-то стоишь и без тебя (а насчет незаменимых у нас нет - это все не совсем так), дело пойдет хуже, то умный предприниматель всегда тебя отметит материально, даже не сомневайся (личный опыт)
00:14 03.01.2017
бластер (бластер) писал(а) в ответ на :
> > пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Так вы же не наши!
> > А по каким критериям вы делите общество на ваших и наших? Народ-то один.
Ты же сам спросил, вот я и разделил на тех кто понимает, и кто нет.
> > пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А сам то свои аппетиты умерил?, Или хочется еще побольше - скажи честно!
> > Скажу честно. Хотелось бы больше, но я прекрасно понимаю, что уровень тот, на который способен. Получится что-то большее - хорошо. Нет - буду жить по своим потребностям. Которые всегда можно умерить.
Ты зависишь не столько от умения, сколько от рынка.Согласен что и умение имеем. Я тонкостей именно твоих не знаю, но принцип тот же что и на рынке труда. Будет меньше конкурентов и дефицит на твою продукцию и будешь в шоколаде за тот же труд
> > пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Кем ценится,Вот придет к тебе мастер по стиральным машинам и отдашь ему пару тысяч час работыт, потому что он в дефиците.
> > По стирам. Устранял неисправность своими руками. Или вызванивал сослуживца, который за смешные деньги и по дружбе менял подшипник. Всё просто.
Опять повезло Но мысль, я надеюсь, понял.
> > пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Говорить толпе, что они сами виноваты просто глупо.
> > Конечно. Если они сами не понимают - агитировать бесполезно.
Толку советовать, если прекрасно понимаешь толпе твое место занять НЕ РЕАЛЬНО! Вот почему глупо!
00:27 03.01.2017
Скорпион (Дракон) писал(а) в ответ на :
> К сожалению, это наша действительность. Тут с тобой соглашусь. Но, если ты чего-то стоишь и без тебя (а насчет незаменимых у нас нет - это все не совсем так), дело пойдет хуже, то умный предприниматель всегда тебя отметит материально, даже не сомневайся (личный опыт
Наверное такое на небольших предприятиях бывает, и у тех кто уважение выше денег ценит! Я на себя уже плюнул, дочку учу предпринимательству. Швейный цех открыли. Но требую нос не задирать, и либо уважать работниц либо с ними расставаться по хорошему.Хочу, что бы она человеком осталась.
00:38 03.01.2017
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на :
> Но требую нос не задирать, и либо уважать работниц либо с ними расставаться по хорошему.Хочу, что бы она человеком осталась
А вот это, пожалуй, самым сложным будет.
00:40 03.01.2017
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на :
> Ты же сам спросил, вот я и разделил на тех кто понимает, и кто нет.
А-а-а! То есть это ваши местечковые личные критерии. Потому эти критерии всерьёз принимать не стОит.
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на :
> Ты зависишь не столько от умения, сколько от рынка.Согласен что и умение имеем. Я тонкостей именно твоих не знаю, но принцип тот же что и на рынке труда. Будет меньше конкурентов и дефицит на твою продукцию и будешь в шоколаде за тот же труд
Резонно. Но каждый в силу своих умственно-интеллектуальных особенностей себе на жизнь и зарабатывает.
00:42 03.01.2017
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на :
> Опять повезло Но мысль, я надеюсь, понял.
Опять повезло. Везёт тому, кто что-то умеет.
00:43 03.01.2017
Коммунизм строить, по другому Русским не выжить...
00:44 03.01.2017
Wlad00 (Wlad00) писал(а) в ответ на :
> > Коммунизм строить, по другому Русским не выжить...
Да на фиг он нужен! С таким населением построили то, что есть.
00:48 03.01.2017
Wlad00 (Wlad00) писал(а) в ответ на :
> Коммунизм строить, по другому Русским не выжить...
Мы даже капитализм построить толком не можем (хотя капитализм система уже на сто рядов от катанная) а вы говорите коммунизм, нет пусть коммунизм сначала построят китайцы, а мы посмотрим.
Но мысль, я надеюсь, понял.
