Tatarcha (Tatarcha) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну и дурак что стоит. Или он у тебя ни где и ни когда не работал. > У нас такие выбивают себе досрочную пенсию quoted1
А кто ему это предложил? Нет может и дурак не спорю. Но я лично не знаю как подать заявление на досрочную пенсию. У него все равно буде минимальная: всю жизнь за баранкой и зп всегда была небольшой.
Tatarcha (Tatarcha) писал(а) в ответ на сообщение:
> Дурак ты Маузер Тока выстрел в висок тебя излечит quoted1
Возможно... но прежде чем мне войдет пуля в висок я заберу с собой не одного врага,все таки учили не зря и я эту науку помню лучше чем то что в универе преподавали.
>> Tatarcha (Tatarcha) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> 8 тысяч сократили это 53 % от заявленого , значит около 8 сократят до нового года. Это только у вас. тоже самое у нас. В России сколько регионов >>> 90 ---даже если в каждом сократят на 10 тысяч. сколько получается quoted3
>>Хорошо увеличим вдвое. 6,6 % безработных. >> Да блин в благополучной Германии 5,2%, а в сытой США 6,4%. Вы что зажрались что ли? quoted2
>Добавь сюда с неполным рабочим днем. С частичной занятостью и в неоплачиваемых отпусках. Еще столько же выйдет quoted1
Да и 6,6% безработных это сам по себе бред... Их больше , естественно.
> Да и 6,6% безработных это сам по себе бред... Их больше , естественно. quoted1
Конечно бред. Особенно поле ваших слов о массовых сокращениях. Реально меньше. Естественно. Хотя по количеству вакансий что я вижу конечно биржа труда не озвучивает всех безработных. именно поэтому мы и увеличили в 6 раз официальную статистику.
Патриоты России стали подстилками Воров и Олигархов Хм....вам не хватает для законченности картины повторить трижды ПЖИВ. Я вот считаю себя Патриотом своей страны, но к ворам и олигархам отношения не имею.
> Сейчас, стоило мне создать актуальную тему, где присутствует критика внутренней политики России, причем она касалась только трудового законодательства, так сразу же набежали поддувалы и навешали на меня ярлыков... quoted1
Конструктивная критика безусловно нужна, есть проблема - есть решение этой проблемы. А то, чем занимаются здесь свидоры ( свидомые россияне ) всех мастей - это называется не критика власти, а попытка её дискредитации при помощи искажения фактов, статистики и "раздувания из мухи слона". Я не читал всю тему и не знаю в чем заключается ваша проблема, но скажу вам как работодатель. 1) Работа - не рабство, не нравится - уходите и ищите место получше. 2) Достойного сотрудника не уволит ни один работодатель.
> > Патриоты России стали подстилками Воров и Олигархов > Хм....вам не хватает для законченности картины повторить трижды ПЖИВ. > Я вот считаю себя Патриотом своей страны, но к ворам и олигархам отношения не имею. > > Рокк (Рокк) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Сейчас, стоило мне создать актуальную тему, где присутствует критика внутренней политики России, причем она касалась только трудового законодательства, так сразу же набежали поддувалы и навешали на меня ярлыков... quoted2
>Конструктивная критика безусловно нужна, есть проблема - есть решение этой проблемы. А то, чем занимаются здесь свидоры ( свидомые россияне ) всех мастей - это называется не критика власти, а попытка её дискредитации при помощи искажения фактов, статистики и "раздувания из мухи слона".
> Я не читал всю тему и не знаю в чем заключается ваша проблема, но скажу вам как работодатель. > 1) Работа - не рабство, не нравится - уходите и ищите место получше. > 2) Достойного сотрудника не уволит ни один работодатель. quoted1
То есть, нет решения проблемы, значит надо молчать в тряпочку? Вот напишите диссертацию по этому поводу со всеми расчетами решениями и затратами - тогда и выкладывайте... Так?
Есть в России соответствующие органы для решения этих проблем - это раз... Во-вторых, есть такое понятие, как "запрос общества". Если запрос сформирован, то это обязательно происходит, ибо тренд состоит из множества факторов, которые посчитать и учесть невозможно... Если все эти факторы, хотя бы на чуть-чуть, микроскопически изменяться благодаря запросу, то зарождается тренд.
Пример - тот же Майдан на Украине... Сорри, но мы сами видели, как формируется запрос на бандеровщину, нацизм и добровольную колонизацию Западом... Оп!!! Получите распишитесь...
Нам надо не уподобляться свидомым и... Не подвывать белоленточникам (ясно, что это шавки Госдепа), но нам надо поднимать весь негатив, а не скрывать его. Хотя бы даже не для себя, а ради детей и внуков... Если мы конечно не хотим, чтобы наши потомки были рабами у феодалов...
> Я не читал всю тему и не знаю в чем заключается ваша проблема, но скажу вам как работодатель. > 1) Работа - не рабство, не нравится - уходите и ищите место получше. > 2) Достойного сотрудника не уволит ни один работодатель. quoted1
Нет ребята дорогие. Так не получится.... Переформулирую на правильное:
1) Если нам нравится работа, но не нравится отношение работодателя (а тем более, если это прямое нарушение ТК, незаконные увольнения и проч), то закройте бизнес и не нанимайте людей. Ваше место займут ваши конкуренты, которые способны соблюдать законы и согласны поступаться частью прибыли ради работников, а не отжимать из них все человеческие ресурсы... Или заплатите аховый штраф - Трудовая Инспекция скоро, я думаю, очень сильно изменится.
2) Если работник не достоин (бывает и такое), то есть процедура увольнения. Но... Если работодатель сокращает работников по беспределу на 30-40%, то платите бабки... Сокращение должно быть законное и нанимая людей на работу, нужно было ранее это учитывать, и есть для этого закон, в конце концов.
> То есть нет решения проблемы, значит надо молчать в тряпочку? Вот напишите диссертацию по этому поводу, со всеми расчетами решениями и затратами - тогда и выкладывайте... Так? quoted1
Молчать и писать диссертацию - это две крайности, зачем в них бросаться?
> Есть в России соответствующие органы для решения этих проблем - это раз... Во-вторых, есть такое понятие, как "запрос общества". quoted1
Проблемы одного - это не запрос общества. Как правило, в этих проблемах виноват сам человек, который по незнанию или из-за элементарной лени не в состоянии их решить. Но ведь гораздо проще кричать "Путин геть", не так ли?
> Пример - тот же Майдан на Украине... Сорри, но мы сами видели, как формируется запрос на бандеровщину, нацизм и добровольную колонизацию Западом... Оп!!! Получите распишитесь... quoted1
Угу....я помню, что там тоже во всех грехах был виновен Янукович. Чем закончилось вы видите.
> Нам надо не уподобляться свидомым и... Не подвывать белоленточникам (ясно, что это шавки Госдепа), но нам надо поднимать весь негатив, а не скрывать его. Хотя бы даже не для себя, а ради детей и внуков... Если мы конечно не хотим, чтобы наши потомки были рабами у феодалов... quoted1
Проблемы действительно нельзя замалчивать, вы правы, но это должна быть конструктивная критика. Хм....скажите, а на ваш взгляд в России происходит хоть что-нибудь положительное или только негатив? Ради детей и внуков я предпочитаю заниматься делом, а не бесплодным критиканством. Какими рабами? У каких феодалов?
> 1) Если нам нравится работа, но не нравится отношение работодателя (а тем более, если это прямое нарушение ТК, незаконные увольнения и проч), то закройте бизнес и не нанимайте людей. Ваше место займут ваши конкуренты, которые способны соблюдать законы и согласны поступаться частью прибыли ради работников, а не отжимать из них все человеческие ресурсы... Или заплатите аховый штраф - Трудовая Инспекция скоро, я думаю, очень сильно изменится. quoted1
У вас личный конфликт с работодателем? Что значит не нравится его отношение? Закрывать свой бизнес или нет решает владелец этого бизнеса, а не наемные сотрудники.
> 2) Если работник не достоин (бывает и такое), то есть процедура увольнения. Но... Если работодатель сокращает работников по беспределу на 30-40%, то платите бабки... Сокращение должно быть законное и нанимая людей на работу, нужно было ранее это учитывать, и есть для этого закон, в конце концов. quoted1
Хм....на практике у разумного работодателя не доходит дело до судебных разбирательств, всё решается полюбовно.
> Проблемы одного - это не запрос общества. > Как правило, в этих проблемах виноват сам человек, который по незнанию или из-за элементарной лени не в состоянии их решить. Но ведь гораздо проще кричать "Путин геть", не так ли? > Рокк (Рокк) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Пример - тот же Майдан на Украине... Сорри, но мы сами видели, как формируется запрос на бандеровщину, нацизм и добровольную колонизацию Западом... Оп!!! Получите распишитесь... quoted2
>Угу....я помню, что там тоже во всех грехах был виновен Янукович. > Чем закончилось вы видите. > > Рокк (Рокк) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Нам надо не уподобляться свидомым и... Не подвывать белоленточникам (ясно, что это шавки Госдепа), но нам надо поднимать весь негатив, а не скрывать его. Хотя бы даже не для себя, а ради детей и внуков... Если мы конечно не хотим, чтобы наши потомки были рабами у феодалов... quoted2
>Проблемы действительно нельзя замалчивать, вы правы, но это должна быть конструктивная критика.
> Хм....скажите, а на ваш взгляд в России происходит хоть что-нибудь положительное или только негатив? > Ради детей и внуков я предпочитаю заниматься делом, а не бесплодным критиканством. > Какими рабами? У каких феодалов? quoted1
- Вы уж извините, но то, о чем я писал, это не проблема одного. Вы, как работодатель тоже буде отрицать, что в России массовые "оптимизации" и все "сокращения" происходят путем создания полной Ж для работников, а не по закону? Давайте будем честными...
- И в этих проблемах виноват "не сам человек"... Извините, но "сокращения" (в кавычках, ибо не по закону они проводятся) доходят до 50% персонала. А уж 15%-20% сократили почти все предприятия.. И вы наверняка тоже... И причина этих сокращений, вовсе не лень работников (работящих вы на их места не набираете), а ваша жадность и попытка удешевить рабочую силу (ибо попутно вы понижаете и зп)... Будете спорить? Вы оплачиваете сверхурочные в двойном размере? Только честно?
- К тому, что происходит в России я отношусь не однозначно. Смотря к чему это относится. К присоединению Крыма отношусь положительно, к тому, что похерили дело Сердюкова и Васильевой отношусь отрицательно, как к любому преступлению и предательству национальных интересов (они не только Воры, они подрывали боеготовность Армии)... Согласны?
- Путин виноват не во всех грехах, естественно. Я здравый человек, я понимаю, что не реально что-то менять по приказу, но... Где его попытки? Где? Я не видел их...То есть абсолютно... Я не видел даже здравого обращения к вам работодателям с риторикой "Кризис, т.м - не злите людей"... Вам дали "зеленый свет" на уничтожение нации... Да, вы ее уничтожаете...
- И еще... По Вам уже Звонит Колокол, просто знайте это. За Путина и патриотизм спрятаться не получится. Приведу пример того же Януковича - он тоже это не предугадал...
> Вы уж извините, но то, о чем я писал, это не проблема одного. Вы, как работодатель тоже буде отрицать, что в России массовые "оптимизации" и все "сокращения" происходят путем создания полной Ж для работников, а не по закону? Давайте будем честными... quoted1
Для особо упертых любителей сутяжничать и ныть я конечно могу создать на работе "полную Ж" ( как вы выразились ), но только зачем? Оптимизация и сокращения действительно есть, на дворе кризис если вы не заметили, падение оборотов и прибыли. У меня последние сокращения были в 2008. На этот раз пришлось сократить слегка зарплату, но ни один сотрудник почему то не покинул фирму. А нет, вру.....двое в декрет ушли ( я здесь не при чем ).
> И в этих проблемах виноват "не сам человек"... Извините, но "сокращения" (в кавычках, ибо не по закону они проводятся) доходят до 50% персонала. А уж 15%-20% сократили почти все предприятия.. И вы наверняка тоже... И причина этих сокращений, вовсе не лень, а ваша жадность и попытка удешевить рабочую силу (ибо попутно вы понижаете и зп)... Будете спорить? Вы оплачиваете сверхурочные в двойном размере? Только честно? quoted1
Повторюсь, увольняют только лишних людей, у нас таких нет. По ЗП ответил выше. Сверхурочные оплачиваем обязательно, нельзя людей лишать стимула к качественному выполнению своих обязанностей. Но сверхурочные у нас не часто бывают, всё решается в основное рабочее время. В основном сверхурочные получают водители и склад.
> К тому, что происходит в России я отношусь не однозначно. Смотря к чему это относится. К присоединению Крыма отношусь положительно, к тому, что похерили дело Сердюкова и Васильевой отношусь отрицательно, как к любому преступлению и предательству национальных интересов (они не только Воры, они подрывали боеготовность Армии)... Согласны? quoted1
Для ответа на ваш вопрос, мне нужно подробно изучить деятельность Сердюкова на посту министра и материалы уголовных дел. Скажу лишь, что власти стоило контролировать освещение этого вопроса в прессе, а не пускать на самотек, ибо то, как всё это преподнесли "либералы", оставляет безусловно неприятное впечатление. Если виноваты - судить и давать реальные сроки, а это всё фарс.
> Вам дали "зеленый свет" на уничтожение нации... Да, вы ее уничтожаете... quoted1
Кто заинтересован в уничтожении нации? Как мы её уничтожаем? Предоставляя рабочие места, платя зарплату и налоги? Скажите, тут есть такое чудо под ником Фейка Злодейка, вы не родственники?
> И еще... По Вам уже Звонит Колокол, просто знайте это. За Путина и патриотизм спрятаться не получится. Приведу пример того же Януковича - он тоже это не предугадал... quoted1
Хм....да я как то не привык ни за кого прятаться, да и колокольный звон мне нравится.
В общем, ясно - все розовые и пушистые, у всех предприятия сияют, а работники просто счастливы. Стандартный ответ работодателя. Ну, я не буду таким навивным. Во-первых, я это слышал уже не раз. Во-вторых, я и не рассчитывал на то, что вы мне тут правду-матку раскатаете.
Еще раз повторюсь. Сокращений в России практически нет - есть увольнения по беспределу. В своем городе у нас массовые сокращения, но я не знаю ни одного предприятия и случая, когда сокращали людей по закону. Схема такая - любыми путями создают трудности работнику во всем - часть уходит сама не выдержав... Деньги платить не надо.
Второе. Вы, видимо, человек обеспеченный, коль уж вы работодатель... Для вас и Путин хороший, и Россия идет вперед, и есть чем гордиться... Оно конечно хорошо, когда осетрина на столе... Но... Вы не учли одного, что все это лишь в вашем воображении, но это не в воображении работников.
По тому, как вы говорите, по вашим некоторым цитатам, вы все-таки где-то считаете себя умнее и выше, чем я... В вашем, опять же воображении, мы ваши питомцы (практически собственность), которые и перловой каше рады НЕ ТО ЧТО ВЫ... Вот про Сердюкова и Васильеву зачем вы врете? Вы думаете я плебей, которого можно как ребенка разводить? Вы все прекрасно понимаете - они занимались хищениями в особо крупных размерах и дело прикрыли... Знаете, такое лукавство с вашей стороны, я даже как оскорбление принимаю. Вы не думайте, что народ такой тупой...
Вот я с вами честен, почему вы не можете? Я вам прямо говорю, что если в Стране возникнет соответствующая ситуация, то я вас не пожалею. Надо будет - расстреляю... Революция есть революция. И даже не за то, что вы в целом работодатели платите мало и нас сокращаете, а за то, что вы считаете нас ниже себя. А у нас тоже гордость имеется... Я вам это честно говорю, это не шутка... У меня уже сформировался на вас гнев и все ваши игрушки "Путин, патриотизм, Россия вперед и проч" я начинаю ненавидеть тоже, потому, что это ВАШИ ИГРУШКИ... А ваши игрушки нашими быть не могут, это ВАША РОССИЯ, но не НАША. В нашей России мы сводим концы с концами. Понимаете?
Я это говорю к тому, чтобы вы хотя бы знали почему в России будет "Майдан". Именно для этого я и копнул так глубоко. Я могу даже сказать, когда он будет, если хотите - у меня не зажиревшие от перемог мозги, как у вас и я лучше знаю, как думает человек в низах...