Репрессии в период реформ при Николае кровавом и Сталине
20:46 12.11.2016
shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на :
> Ну давайте считать: (я не зря про игру в ножички упоминал): > 1. 15 мая 1591 года в Угличе погиб при загадочных обстоятельствах царевич Дмитрий упал на ножичек... Что привело к смене династии. Ему 8 лет было.
Ну давай посчитаем. Царевич Дмитрий умер и наследником был Федор. Именно его смерть привела к смене династии Так что тут мимо.
shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на :
> 2. Малолетний сын "лжедмитрия" трёхлетний Иван удавлен (повешен около Серпуховских ворот) 1614 Смута и гражданская война.
Смута как раз закончилась в 1614 а началась она после смерти царя Федора. Еще раз в пролете.
shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на :
> 3. Ива́н VI 1741 - 3 лет от роду, свергнут и якобы заточен, где был убит будто бы только по достижению совершеннолетия.
Тут тоже как фанера над Парижем. Обойдемся без "будто бы" и "якобы" Придержимся официальной истории. Убит при попытке к бегству в 23 летнем возрасте. Самое главное: династия не прервалась.
shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на :
> Ага! в Лондоне уже полвека метро ходило!
Ага на паравозной тяге.
shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на :
> Про снарядный голод в ПМВ слышали? - позор!
Я и про голод с оружием под Сталинградом слышал у промышленотразвитой СССР. Позор?
shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на :
> Назовите мне тогда однозначного наследника на Российский престол от полутысячного дома Романовых. Что бы его хотя бы родственники признавали.
Сейчас или тогда? Это разные вещи и мы говорим про разные времена.
shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на :
> Да. И стар козырной картой за которой действительные трагедии не видны. > .
Мда. Вам бы подсвечником да по лицу за такие людоедские взгляды...
shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на :
> Как показал опыт многочисленных дворцовых царских переворотов - практически так и было. Вы еще историю древней Руси посмотрите: там вообще мрак! то топят, то ослепляют, то травят и в основном родственники занимаются.
Я говорю про заложников в прямом смысле этого слова не передергивайте.
shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на :
> А мы рассчитывали, что для защиты от Европы у нее же и оружие, и генералов купим, на их кредиты, а солдаты свои в лаптях выйдут и шапками забросают.
А до развития своей промышленности СССР где оружие о боеприпасы брала?
20:47 12.11.2016
Mauzer96 (Mauzer96) писал(а) в ответ на :
> > shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Белые что ли большевиков в плену жаловали?
>Да плевать на белых. Сам Николай приговаривал к смерти крайне неохотно и лишь отпетых убийц. Если бы он был более кровавым, ну зотя бы наполовину того как комунисты, то революции бы не было и всех главарей комнистов растреляли. И они за его жалостливость отплатили расстрелом.
Согласен! (только это не жалостливость называется а безхребетность) .
> shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Прекрасно! давайте сначала упомянем всех по отдельности из многих миллионов пострадавших, а если места и сил хватит - в самом конце венценосцев.
>Давайте. Начните с детей которых растреляли по приказу Николая. Если найдете хоть одного.
. "Кровавое воскресенье", "столыпинские галстуки", "кухаркины дети" Вам что нибудь говорят? Согласен, царь лично никого не расстрелял (как и Гитлер). А с ними так жестоко. "А нас то за что?!" .
> shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А насчет того, что он усилил Белое движение - это вряд ли. Выбило легитимность у них из под ног.
>Ага и сразу началась военая интервенция. Расстрел царской семьи позволил договорится белым с иностранцами.
. Ну так договорится с оккупантами дело не хитрое! поднял триколор и начинай страну распродавать иностранцам! Власову отсутствие престолонаследника, с Гитлером договорится не помешало. .
> shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Мне дед иначе рассказывал. А он всю жизнь печником в деревни был.
>В печах трупы сжигал что ли? Что он вам расказывал? Что жандармы растреливали направо и налево? Так солгал тогда.
. А у Вас тогда откуда информация? покажите свой заслуживающий доверия источник. Кстати, мой дед репрессии не отрицал, но говорил, что сажали жуликов, про которых вся деревня знала. а бабка моя с ним спорила, хотя информации у нее меньше было (9 детей воспитывала дома) Я вывод для себя сделал, что не нам судить то время. Нам бы в своем разобраться. .
> shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А по поводу утопления в крови, так РФ за четверть века уже все коммунистические потери превзошла. Просто называются они иначе - не вписавшимися в рынок.
>Точно? Ну ка предоствте мне статистику. Сколько при комунистах людей потеряли а сколько при РФ.
. Ну вот придут коммунисты к власти, они Вам статистику за сегодня и покажут! .
> shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Коммунисты приняли страну с полтораста миллионов, а оставили с тремястами.
>178 миллионов если быть точным. И во время гражданской войны погибло более 10 миллионов человек. > Давайте учтем еще и возросшую продолжительность жизни? Какой было бы население РИ сейчас если бы не было революции?
. Разные оценки. Еще вопрос считать Финляндию и Польшу итп. надеюсь вину за гражданскую войну белых с красными поделим по братски? За то каким было бы население РФ сейчас написано у Гитлера: миллионов 20. .
> shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вы считаете, что при царе от индустриальной гитлеровской Европы в 1941 сохой бы отбились?
>Я считаю что войны бы тогда не было.
. Может быть и не было бы войны. Царь мог нацистской Европе продать Россию как продавали Китай в период парувековых "опиумных войн". Его приспешники из белого движения в этом преуспели во время интервенции.
21:10 12.11.2016
shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на :
> "Кровавое воскресенье", "столыпинские галстуки", "кухаркины дети" Вам что нибудь говорят? Согласен, царь лично никого не расстрелял (как и Гитлер). А с ними так жестоко. "А нас то за что?!"
Говорят. Первый случай. Стачки на заводах в период войны этотуже диверсия. Второе. Столыпинские галстуки за тяжкие преступления. Третье это к графу Делянову. А теперь свмое главное. Сколько погибло детей в этих случаях? А мы говорим именно о детях.
shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на :
> Власову отсутствие престолонаследника, с Гитлером договорится не помешало. > .
А власов здесь при чем? Мы говорим про другие времена не надо перепрыгивать.
shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на :
> у вот придут коммунисты к власти, они Вам статистику за сегодня и покажут! > .
А пока они не пришли и не придумали вы попусту языком не брякайте.
shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на :
> Разные оценки. Еще вопрос считать Финляндию и Польшу итп. надеюсь вину за гражданскую войну белых с красными поделим по братски?
Нет потому что на тот момент РИ уже не было.
shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на :
> Может быть и не было бы войны. Царь мог нацистской Европе продать Россию как продавали Китай в период парувековых "опиумных войн". > Его приспешники из белого движения в этом преуспели во время интервенции.
Что нибудь реальное можешь сказать кроме как продать и так далее. За столько времени не продали, наоборот увеличивали территории, только комунисты пораздали все и продали.
13:20 13.11.2016
ФейкаЗлодейка (fairy) писал(а) в ответ на :
> > Mauzer96 (Mauzer96) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> И первой из них была семья никудышного царя.
>>Окак? Круто! И что расстрел царской семью принес победу?
>Семью, да жалко, они не виноваты, но паразит, сам их привёл к этому, он сам и не кто другой! У любого "избранного" есть шанс в жизни, работать для народа страны, в которой он волею случая оказался наверху, или просто паразитировать на этом народе! Николай2 был просто паразитом приспособленцем, и ему было глубоко насрать на тех кто зависел от его ре6шений! Результат вполне закономерен!
А не надо жалеть. И Николаю не нужно было жалеть ни самих картавых террористов (паразитов, не имеющих отношения ни пролетариату, ни к крестьянству), ни их семьи. Как показала история, именно его мягкотелость и привела к многомилионным жертвам среди русского населения..
