>>> >>> Жранкин (Жранкин) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Андрей_из_Перово (32957) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> Я понял, надо менять конституцию, давай начнём её менять. А как? >>>> >>>> Думаю нелегко будет. Придется побороться
>>> >>> А вот Путин говорит, что легко.
>>> Но это ровным счётом ничего не даст. Кадры всё решают. ))
>>это бездействие "ровным счётом ничего не даст"!
> > Предлагаете начать процесс референдума по изменению конституции "снизу". )) > Такого прецедента в истории человечества ещё не было. Всегда - сначала смена некоторой значимой части элиты государства, которая затем осуществляет конституционные реформы.
я предлагаю объяснять людям о необходимости конституционной реформы, чтоб народ был готов в один прекрасный день проголосовать!
11:57 11.11.2016
Орко (Орко) писал(а) в ответ на :
> > ivand82 (ivand82) писал(а) в ответ на сообщение:
>> для начала объяснять это остальным, подготавливать их, и когда большинство будет готово (осознает необходимость изменений в конституции) - мы (народ) выйдем на улицу и потребуем референдум, а Путин протолкнет его в думе, а мы проголосуем. >> я так вижу.
> бугагагашенька
друг, дай и мне своей травы, я тоже хочу поржать! нет, всем нам отсыпь, вместе поугараем! а то так не честно :(
12:01 11.11.2016
kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на :
> Предлагаете начать процесс референдума по изменению конституции "снизу". ))Такого прецедента в истории человечества ещё не было. Всегда - сначала смена некоторой значимой части элиты государства, которая затем осуществляет конституционные реформы.
Разумное замечание, но вопрос: в чьих интересах новая элита меняет Конституцию? История человечества говорит, что в своих интересах за редким исключением, а для народа, как правило, пыль в глаза из красивых фраз.
12:01 11.11.2016
ivand82 (ivand82) писал(а) в ответ на :
> ст.13 п.2
Никакая идеология не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной
Хорошо, препарируем неугодные статьи по нескольким критериям. Критерий первый: есть ли подобные статьи в конституциях таких государств, для которых США писали конституцию., и к которым вроде нужно стремиться: Япония и ФРГ? есть ли такие статьи в конституции США? Великобритания и Израиль вовсе лишены конституций, поэтому их мы обойдём стороной.
12:13 11.11.2016
ivand82 (ivand82) писал(а) в ответ на :
> я предлагаю объяснять людям о необходимости конституционной реформы, чтоб народ был готов в один прекрасный день проголосовать!
С первой частью фразы полностью согласен, но если предлагать полезную для народа Конституцию. Со второй частью есть вопросы. Народ, профессора, академики, политики разбираются в Конституции как полезное животное в апельсинах. То же самое относится и к Сулакшину. Читал его проект Конституции - для народа не полезно. Конституция рождается от стратегии развития общества. Это не свалка красивых призывов и законов. А вы много знаете гениев стратегов? Поэтому вначале нужно разобраться со стратегией развития общества, например, прочитайте мою книгу Сентябов "Стратегия развития России и мировой цивилизации".
> > ivand82 (ivand82) писал(а) в ответ на сообщение:
>> ст.13 п.2
>Никакая идеология не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной >
> Хорошо, препарируем неугодные статьи по нескольким критериям. > Критерий первый: есть ли подобные статьи в конституциях таких государств, для которых США писали конституцию., и к которым вроде нужно стремиться: Япония и ФРГ? есть ли такие статьи в конституции США? > Великобританию и Израиль вовсе лишены конституций, поэтому их мы обойдём стороной.
почему Вы считаете, что нужно стремиться к конституциям, которые писали сша для своих колоний? нам нужна своя конституция, которая позволит нам развиваться! указанные статьи нам мешают, пройдитесь по моим ссылкам - там все есть! как Вам вообще приходит в голову, что когда одна страна пишет конституцию для другой - это нормально, и к этому надо стремиться? наша страна - наши правила!
12:17 11.11.2016
Sentyabov (Sentyabov) писал(а) в ответ на :
> > kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Предлагаете начать процесс референдума по изменению конституции "снизу". ))Такого прецедента в истории человечества ещё не было. Всегда - сначала смена некоторой значимой части элиты государства, которая затем осуществляет конституционные реформы.
>Разумное замечание, но вопрос: в чьих интересах новая элита меняет Конституцию? История человечества говорит, что в своих интересах за редким исключением, а для народа, как правило, пыль в глаза из красивых фраз.
Только методом проб и ошибок. Точно известно одно: какова элита - таковы и законы, таково отношение к ним. Поэтому "бить" нужно не в конституцию, которая лишь текст. Бить нужно в тех, кто может запустить процедуры )) реформ, кто должен блюсти. В гарантов, т.с.
>>> >>> kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Жранкин (Жранкин) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Андрей_из_Перово (32957) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> Я понял, надо менять конституцию, давай начнём её менять. А как? >>>>> >>>>> Думаю нелегко будет. Придется побороться >>>>
>>>> А вот Путин говорит, что легко. >>>> Но это ровным счётом ничего не даст. Кадры всё решают. ))
>>> это бездействие "ровным счётом ничего не даст"!
>> >> Предлагаете начать процесс референдума по изменению конституции "снизу". )) >> Такого прецедента в истории человечества ещё не было. Всегда - сначала смена некоторой значимой части элиты государства, которая затем осуществляет конституционные реформы.
>я предлагаю объяснять людям о необходимости конституционной реформы, чтоб народ был готов в один прекрасный день проголосовать!
В школе на уроках арифметики учат - от перемены мест слагаемых - сумма не меняется.... Пока еще ни от одного товарища (кроме ура-патриотов) - не слышу вменяемых доводов, что что-то измениться при проведении голосования... Уже прошли Съезд Народных Депутатов - кучу болтунов, от которых до сих пор отрыжка... Похоже некоторым охота снова в эти игры поиграть...????
12:21 11.11.2016
ivand82 (ivand82) писал(а) в ответ на :
> почему Вы считаете, что нужно стремиться к конституциям, которые писали сша для своих колоний?
Потому что всё познаётся в сравнении. потому что не верю я в значение как основного, так и прочих законов государства. История показала: при совершенно одинаковых законах в одном государстве - результаты его развития колеблются от минус до плюс бесконечности. всё зависит от того, КТО рулит!
12:23 11.11.2016
Sentyabov (Sentyabov) писал(а) в ответ на :
> > ivand82 (ivand82) писал(а) в ответ на сообщение:
>> я предлагаю объяснять людям о необходимости конституционной реформы, чтоб народ был готов в один прекрасный день проголосовать!
>С первой частью фразы полностью согласен, но если предлагать полезную для народа Конституцию. Со второй частью есть вопросы. Народ, профессора, академики, политики разбираются в Конституции как полезное животное в апельсинах. То же самое относится и к Сулакшину. Читал его проект Конституции - для народа не полезно. Конституция рождается от стратегии развития общества. Это не свалка красивых призывов и законов. А вы много знаете гениев стратегов? Поэтому вначале нужно разобраться со стратегией развития общества, например, прочитайте мою книгу Сентябов "Стратегия развития России и мировой цивилизации".
я не предлагаю какой то проект. я предлагаю убрать те статьи, которые нам мешают! мы избавимся от влияния сша, перестанем быть ее колонией! а потом, если будут другие предложения по конституции - будем обсуждать, потом голосовать. давайте не все сразу, поэтапно! сначала независимость - потом следующие шаги к развитию!
>>> >>> ivand82 (ivand82) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> Жранкин (Жранкин) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> Андрей_из_Перово (32957) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> Я понял, надо менять конституцию, давай начнём её менять. А как? >>>>>> >>>>>> Думаю нелегко будет. Придется побороться >>>>> >>>>> А вот Путин говорит, что легко. >>>>> Но это ровным счётом ничего не даст. Кадры всё решают. )) >>>> это бездействие "ровным счётом ничего не даст"!
>>> >>> Предлагаете начать процесс референдума по изменению конституции "снизу". )) >>> Такого прецедента в истории человечества ещё не было. Всегда - сначала смена некоторой значимой части элиты государства, которая затем осуществляет конституционные реформы.
>>я предлагаю объяснять людям о необходимости конституционной реформы, чтоб народ был готов в один прекрасный день проголосовать!
> > В школе на уроках арифметики учат - от перемены мест слагаемых - сумма не меняется....
> Пока еще ни от одного товарища (кроме ура-патриотов) - не слышу вменяемых доводов, что что-то измениться при проведении голосования... > Уже прошли Съезд Народных Депутатов - кучу болтунов, от которых до сих пор отрыжка... > Похоже некоторым охота снова в эти игры поиграть...????
я не предлагаю менять слагаемые. я предлагаю ВЫЧЕСТЬ из конституции мешающие нам статьи! после изменения конституции - многое изменится в лучшую сторону! вменяемые доводы в моих ссылках. есть конструктивная критика? - обсудим! если сидеть на попе ровно, и призывать остальных к тому же - развития у страны не будет!
> ivand82 (ivand82) писал(а) в ответ на сообщение:
>> почему Вы считаете, что нужно стремиться к конституциям, которые писали сша для своих колоний?
> > Потому что всё познаётся в сравнении. потому что не верю я в значение как основного, так и прочих законов государства. > История показала: при совершенно одинаковых законах в одном государстве - результаты его развития колеблются от минус до плюс бесконечности. всё зависит от того, КТО рулит!
в данный момент нами рулит сша! я хочу, чтоб рулил наш президент! но руля у него нет. так давайте дадим ему руль!
>>> kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> ivand82 (ivand82) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> Жранкин (Жранкин) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Андрей_из_Перово (32957) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>>>>> Я понял, надо менять конституцию, давай начнём её менять. А как? >>>>>>> >>>>>>> Думаю нелегко будет. Придется побороться >>>>>> >>>>>> А вот Путин говорит, что легко. >>>>>> Но это ровным счётом ничего не даст. Кадры всё решают. )) >>>>> это бездействие "ровным счётом ничего не даст"! >>>>
>>>> Предлагаете начать процесс референдума по изменению конституции "снизу". )) >>>> Такого прецедента в истории человечества ещё не было. Всегда - сначала смена некоторой значимой части элиты государства, которая затем осуществляет конституционные реформы. >>> я предлагаю объяснять людям о необходимости конституционной реформы, чтоб народ был готов в один прекрасный день проголосовать!
>> >> В школе на уроках арифметики учат - от перемены мест слагаемых - сумма не меняется....
>> Пока еще ни от одного товарища (кроме ура-патриотов) - не слышу вменяемых доводов, что что-то измениться при проведении голосования... >> Уже прошли Съезд Народных Депутатов - кучу болтунов, от которых до сих пор отрыжка... >> Похоже некоторым охота снова в эти игры поиграть...????
>я не предлагаю менять слагаемые. я предлагаю ВЫЧЕСТЬ из конституции мешающие нам статьи!
> после изменения конституции - многое изменится в лучшую сторону! > вменяемые доводы в моих ссылках. есть конструктивная критика? - обсудим! > если сидеть на попе ровно, и призывать остальных к тому же - развития у страны не будет!
Вы нам предлагаете конституцию поменять - мы, не против. Меняйте!
12:38 11.11.2016
ivand82 (ivand82) писал(а) в ответ на :
>> Я понял, надо менять конституцию, давай начнём её менять. А как? quoted1
для начала объяснять это остальным, подготавливать их, и когда большинство будет готово (осознает необходимость изменений в конституции) - мы (народ) выйдем на улицу и потребуем референдум, а Путин протолкнет его в думе, а мы проголосуем.я так вижу. Вы очень наивный человек, который (как и все в стране) к тому же получил лживые знания в школе, вузе по развитию общества. Путин очень слабый Президент, у которого нет изобретений, открытий, новых мощных технологий по развитию общества. Он не способен разработать или оценить (протолкнуть) полезную для народа Конституцию. Вы настолько слепые, что не увидели его огромное желание только усидеть в кресле как можно дольше. Для этого в первую очередь он продлил срок пребывания у власти до 6 лет. И это все достижения за 16 лет у власти по изменению Конституции. Это факты. Все рейтенги политиков как правило завышены. Кто платит, тот и заказывает цифры. Еще раз внимание вначале к стратегии развития государства, а потом начнете понимать и смысл Конституций.
>> ivand82 (ivand82) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> почему Вы считаете, что нужно стремиться к конституциям, которые писали сша для своих колоний?
>> >> Потому что всё познаётся в сравнении. потому что не верю я в значение как основного, так и прочих законов государства. >> История показала: при совершенно одинаковых законах в одном государстве - результаты его развития колеблются от минус до плюс бесконечности. всё зависит от того, КТО рулит!
>в данный момент нами рулит сша! я хочу, чтоб рулил наш президент! но руля у него нет. так давайте дадим ему руль!
Ладно, вернёмся к неугодным статьям, из-за которых америка тут рулит. Это : ЦБ является независимым от государства, наверное. Но ФРС в США тоже независима. более того - она частная лавочка.
