> > гарант (гарант) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Этот Кончаловский совсем нюх потерял. Никто не приравнивал национализм к нацизму и вообще такой вопрос был неуместен на Нюрбергском процессе. quoted2
> > Первая половина поста. > > гарант (гарант) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Выходит фашисты от любви к родине стали завоёвывать государства, напали на Россию, уничтожили миллионы людей? quoted2
>
> Вторая половина поста. > > Вопрос: как они связаны между собой? quoted1
Постулат (postulat) писал(а) в ответ на сообщение:
> В РИ их было 80% считая вместе великоросов (~50%), малоросов и белорусов (~30%). quoted1
Не знаю откуда у вас эти данные, но по переписи 1897 года русских было 67%, а великоросов 44%. Причем это по языку и там скорее всего по этому признаку попало немало и не-русских.
Постулат (postulat) писал(а) в ответ на сообщение:
> Какие количественные? Много ли русских вернулось из бывших республик? Сколько их уехало вообще за пределы бывшего СССР? Сколько умерло в лихие 90-е? quoted1
Вы не догоняете. Русская мононациональность в России появилась не в результате увеличения числа русских, а в результате снижения числа не-русских в России в результате образования своих государств.
Постулат (postulat) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Империя умерла, а русская национальная страна появилась. > > Было бы странным, если бы латиняне построили внутри Римской империи отдельную Латинскую республику. quoted1
Более близкие аналоги это образование немецкой Австрии после распада Австро-Венгерской империи и турецкой национальной Турции после распада Оттоманской империи.
> > Постулат (postulat) писал(а) в ответ на сообщение:
>> В РИ их было 80% считая вместе великоросов (~50%), малоросов и белорусов (~30%). quoted2
> > Не знаю откуда у вас эти данные, но по переписи 1897 года русских было 67%, а великоросов 44%. Причем это по языку и там скорее всего по этому признаку попало немало и не-русских.
> > Постулат (postulat) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Какие количественные? Много ли русских вернулось из бывших республик? Сколько их уехало вообще за пределы бывшего СССР? Сколько умерло в лихие 90-е? quoted2
> > Вы не догоняете. Русская мононациональность в России появилась не в результате увеличения числа русских, а в результате снижения числа не-русских в России в результате образования своих государств. quoted1
По-вашему выходит, что все нерусские жили в РСФСР, а как только СССР распался, они побежали в свои республики? Сколько жило в РФ русских и нерусских примерно столько же осталось. Более того, количество нерусских, проживающих на постоянной и непостоянной основе возросло.
> Постулат (postulat) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Империя умерла, а русская национальная страна появилась.
>> >> Было бы странным, если бы латиняне построили внутри Римской империи отдельную Латинскую республику. quoted2
> > Более близкие аналоги это образование немецкой Австрии после распада Австро-Венгерской империи и турецкой национальной Турции после распада Оттоманской империи. quoted1
А самый далёкий аналог бывшая британская империя, превратившаяся после распада в "моноэтническую" национальную страну?
Постулат (postulat) писал(а) в ответ на сообщение:
> По-вашему выходит, что все нерусские жили в РСФСР, а как только СССР распался, они побежали в свои республики? quoted1
Опять не догоняете. И в РИ, и в СССР были государствами включающими в себя не-русские регионы и республики и естественно русские в этих Россиях был 50% частью от населения империи. Это было одно государство.
РФ принципиально иное русское государство. В нём практически нет национальных окраин. ВСЕ крупные нерусские регионы УШЛИ из России в результате распада и теперь русских мы соотносим с меньшим количеством не-русского населения.
К сожалению и в РФ осталось много формальных юридических болшевистских автономных образований....
Однако по факту в них много русских....Скажем в Бурятии русских болшинство, а в Карелии так и вообще почти нет карел.
Постулат (postulat) писал(а) в ответ на сообщение:
> А самый далёкий аналог бывшая британская империя, превратившаяся после распада в "моноэтническую" национальную страну? quoted1
Там сложнее. Само имперское ядро состояло не из одного народа, а из трех.
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на сообщение:
> Так что попытка создания искусственного советского народа чисто левацкая в своей основе, а Путин типичный совок который сам создать ничего не может... Вот он и следует советскому шаблону объявив о создании российской нации. quoted1
Нации не создают, они складываются исторически. Хотите вы или нет, а в России независимо ни от вас, ни от Путина существует общность людей, то бишь НАЦИЯ - РОССИЙСКИЙ НАРОД (РОССИЯНЕ). В советские времена эта общность называлась СОВЕТСКИЙ НАРОД, потому что был СОВЕТСКИЙ СОЮЗ, а теперь осталась Россия.
Все другие рассуждения, типа РУССКИЙ НАРОД (русская нация) для всей России, есть откровенный национализм, что оскорбительно для других народов, населяющих нашу страну.
Вы много рассуждаете, но я так и не понял, что именно вы предлагаете.
Не знаю зачем президенту понадобился закон о российской нации. Вроде бы в Конституции всё записано. Наверно, чтобы чётко обозначить само название РОССИЙСКОЙ НАЦИИ и поставить на место националистов.
> > Постулат (postulat) писал(а) в ответ на сообщение:
>> По-вашему выходит, что все нерусские жили в РСФСР, а как только СССР распался, они побежали в свои республики? quoted2
> > Опять не догоняете. И в РИ, и в СССР были государствами включающими в себя не-русские регионы и республики и естественно русские в этих Россиях был 50% частью от населения империи. Это было одно государство.
> РФ принципиально иное русское государство. В нём практически нет национальных окраин. ВСЕ крупные нерусские регионы УШЛИ из России в результате распада и теперь русских мы соотносим с меньшим количеством не-русскрого населения. > К сожалению и в РФ осталось много формальных юридических болшевистских автономных образований.... > Однако по факту в них много русских....Скажем в Бурятии русских болшинство, а в Карелии так и вообще почти нет карел. quoted1
Не понимаю причины недовольства. Вам нужна национальная Россия? Так вы её имеете по названию и по языку. Или вам надо всех поголовно окрестить и косоворотки с сарафанами на них надеть?
> Постулат (postulat) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А самый далёкий аналог бывшая британская империя, превратившаяся после распада в "моноэтническую" национальную страну? quoted2
> > > Там сложнее. Само имперское ядро состояло не из одного народа, а из трех. quoted1
И каждый народ имел свое национальное териториториальное образование. У них без большевиков всё само собой образовалось, вероятно потому, что колличеством друг перед другом не хвастались. Хорошо когда качество преобладает над колличеством, тогда многие вопросы отпадают сами собой.
> Всё нетак > Уровень жизни высок полно мигрантов, низок эмигрантов. quoted1
Уровень жизни высок по отношению к Азии? Да. И у нас полно азиатов с Кавказа и Средней Азии.
Уровень жизни низок по сравнению с Европой? Да. И у нас НЕТ европейских иммигрантов (а в царской России их было полно, а азиатов очень мало перемещалось в европейскую часть Росии.)
А сейчас русские уезжают в Европу. Сначала уехало много, но и сейчас поток есть. В результате в России европейское население замещается азиатским.
Хорошая будет опора для нашей номенклатурной элитки!