> > Не морочь людям голову. Марш в свою палату. quoted1
А почему сразу не в ГУЛАГ или к стенке, по-большевистски!
Всех носителей иной истории, отличной от большевистской, в Ленинские времена расстреливали как контру, а в Сталинские как шпионов империализма, но тоже расстреливали. Вот и досталась нам в наследство от большевизма "единственно верная историческая типа реальность", согласованная с кратким курсом истории ВКП(б). Которую Вы тут и втюриваете как истину в последней инстанции.
> > idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Идеи коммунизма умерли сразу после так называемой рэволюции, напоровшись на невозможность практической их реализации. quoted3
>>Врал да незавирался бы. >> Если в твоем маразматическом умишке что то там умерло из-за простого недопанимания вещей то это ни черта не значит. quoted2
> > Предъяви обещанный народу коммунизм! >
> > > А не можешь, то сиди скромно в уголочке и не воняй. quoted1
Че верещишь как бабка недоизносилованая. Ты идиот совсем? Его недостроили из за таких вот маразматиков как ты что просрали революционные достижения в СССР за кусок колбасы и рабский ошейник.
> А создание высокоиндустриальной державы в первые пятилетки.... quoted1
Больного раком, но не знающего об этом, тоже можно заставить работать. Причем производительность сильно повышается, если при этом еще и пистолет к его голове приставить. Сама же высокоиндустриальность оказалась не слишком то уж и такой высокоиндустриальной на самом деле, СССР всегда и во всем отставал до самого своего развала.
>> Ииии для того времени еще какой большевик. Посягнул на священную власть монарха. Да он больше чем большевик, святотатец.
> > Ты совсем с катушек съехал? > Никакого отношения Кромвель к каким-либо революциям не имеет, поскольку никакой смены ОЭФ дворцовые перевороты не несут. quoted1
Какие нафиг дворцовые перевороты. Когда это была буржуазная революция. С революционными изменениями на смену ОЭФ. Которые не закрепились просто на просто. Так сказать первый очаг смены ОЭФ. Или ты думаешь что общественная формация меняется за одну ночь. А ха ха. В Голландии революция в полном ее понимании длилась вообще 200 лет. Именно в ней начались революционные изменения на капитализм. И только потом когда закрепились в странах европы капиталистические достижения революций начался выстраиваются капитализм. Необратимым вектором на закрепление капитализма в мире стала Французская революция. И после нее по всему миру покатились буржуазные революции и развитие капитализма, а потом колониального империализма и т д и т п.
Кромаельская революция это первый очаг смены ОЭФ как Октябрьская революция первый очаг смены ОЭФ на социалистический. А у вас понятие о течении исторических процессов как у малолетнего недоучки недоросля.
>>> >>> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>> Идеи коммунизма умерли сразу после так называемой рэволюции, напоровшись на невозможность практической их реализации. >>> Врал да незавирался бы. >>> Если в твоем маразматическом умишке что то там умерло из-за простого недопанимания вещей то это ни черта не значит. quoted3
>> >> Предъяви обещанный народу коммунизм! >>
>> >>
>> А не можешь, то сиди скромно в уголочке и не воняй. quoted2
> > Че верещишь как бабка недоизносилованая. > Ты идиот совсем? Его недостроили из за таких вот маразматиков как ты что просрали революционные достижения в СССР за кусок колбасы и рабский ошейник. quoted1
Я говорю, сиди СКРОМНО в уголочке, а ты воняешь.
О каких-таких революционных достижениях бормочешь, болезный?
"Мое выступление в защиту демократии является....результатом изучения реального исторического развития и реальных условий пролетарской классовой борьбы, т. е. вполне соответствует материалистической диалектике. Со своей стороны я готов охотно признать, что в презрении Троцкого к демократии нет и следа естественного или какого-либо иного права...Но в нем также нет и следа марксистского мышления. В нем чувствуется только голое стремление какими угодно средствами удержать в руках власть, которая была захвачена благодаря благоприятному стечению исключительных обстоятельств. В этом тоже есть своего рода материализм, но во всяком случае не тот, которому принадлежит будущее."
> > idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Каким это образом кинули-то? >>> Разрушением государства, сдачей своих территорий? quoted3
>>Разрушали государство белогвардейская мерзость. Большевики только укрепляли. quoted2
> > По факту разрушили именно большевики, причем в полном соответствии со своей идеологией, по которой государство "тюрьма народов". И войну империалистическую трансформировали в Гражданскую тоже в полном соответствии со своей идеологией. > Но вот им пришлось сразу же после захвата власти пересматривать свою же идеологию, поскольку иначе не могли удержаться у власти. > Вот и засел Ленин за "работу" и выдал на "гора" свой "труд" - "Государство и революция". > А потом еще много и много раз пришлось по ходу изменять свою же идеологию. > Потому что так называемая революция оказалась АВАНТЮРОЙ, которая не решала абсолютно ничего из заявленного. > А остальное пустая около коммунистическая демагогия, служащая лишь чтобы хоть как-то оправдать это большевистское сумасшествие. > > "Товарищи! > Не подлежит сомнению, что многие из вас рады тем событиям, благодаря которым пало коалиционное правительство А.Ф. Керенского и политическая власть перешла в руки Петроградского Совета Рабочих и Солдатских Депутатов. > ................. > В течение последних месяцев нам, русским социал-демократам, очень часто приходилось вспоминать замечание Энгельса о том, что для рабочего класса не может быть большего исторического несчастья, как захват политической власти в такое время, когда он к этому еще не готов. Теперь, после недавних событий в Петрограде, сознательные элементы нашего пролетариата обязаны отнестись к этому замечанию более внимательно, чем когда бы то ни было. > Они обязаны спросить себя: готов ли наш рабочий класс к тому, чтобы теперь же провозгласить свою диктатуру? > Всякий, кто хоть отчасти понимает, какие экономические условия предполагаются диктатурой пролетариата, не колеблясь, ответит на этот вопрос решительным отрицанием." > ("Открытое письм..., Г.В. ПЛЕХАНОВ) > > Вот только ошибся Плеханов, все оказалось гораздо хуже.
> Власть Советов большевики подавили, причем весьма жестко.
>> А разрушение Империи готовили куда раньше большевиков. quoted2
> > А большевики разве не готовили? > И кто финансировал профессиональных рэволюционеров? quoted1
По факту ты лгун и демогок. По факту большевики построили страну куда мощнее чем империя. Вся твоя многословность годна только псу под хвост.
idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение:
> Необратимым вектором на закрепление капитализма в мире стала Французская революция. И после нее по всему миру покатились буржуазные революции и развитие капитализма... quoted1
Вот именно, БУРЖУАЗНЫЕ РЕВОЛЮЦИИ, а не выдуманные больными фанатиками так называемые социалистические, которых никогда и нигде не было, да и быть не могло.
> Сейчас в мире действуют множество правящих и оппозиционных, а порой и просто подпольных коммунистических, социалистических и прочих партий левого толка. И лидеры этих партий, а также и сочувствующие им адепты, заявляют: разоблачение тоталитарного и диктаторского коммунизма ещё не означает отрицание идеалов коммунизма как таковых. И верно, в данной проблеме нужно разобраться: а может ли существовать «чистый» коммунизм, без тоталикратии и диктатуры? > > Но когда мы начинаем разбираться в различных учениях коммунизма и социализма, в том числе и в марксистко-энгельсовско-ленинских, неизбежно приходим к выводу, что не было ещё такой страны в мире, где был бы коммунизм.
> > idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение:
>>
>> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> А социалистические революции - это нонсенс, их никогда и нигде не было, да и быть не могло. Если социализм и сможет придти, то только эволюционно, и никак иначе. quoted3
>>Буржуазные революции это нонсенс их никогда и нигде не было, да и быть не могло. Если капитализми сможет придти, то только эволюционно, и никак иначе. quoted2
> > Чаще приходит именно эволюционно. > Буржуазных революций было раз-два обчелся, а капитализм во все мире установлен, за исключением совсем уж недоразвитых стран. quoted1
Назови хоть с пяток стран где капитализм пришел эволюционно. Развитой кап страны не одной не назовешь. Потому ты опять сбрехал.
>> Эволюции без революции не бывает. Это исторический, обьективный чертов ФАКТ. > > Это твою глючные фантазии, давным-давно опровергнутые историческими фактами quoted1
Назови хоть один факт исторический который опроверг бы мое заявление.
>> Социалистические революции объективны, по мере развития производительных сил так или иначе, но установление социалистической ОЭФ неизбежно. > > Может быть, но пока нет даже зачатков тех новых коммунистических отношений в обществе, которые должны вступить в противоречие с существующим устройством общества. quoted1
Ты дебил? Я про коммунизм писал? Для социализма есть все.
>> В буржуазном обществе семейные отношения наиболее полно, чем в предыдущих формациях, скреплены экономическими интересами семьи. Потому семья в ее современном виде есть железобетонная основа буржуазного общества, ее фундамент. >> Именно семья, как ячейка буржуазного общества, не позволит развиться каким бы то ни было коммунистическим отношениям. С фатальной неизбежностью, какие бы попытки не принимались для организации коммунистического общества, буржуазные ячейки общества - СЕМЬЯ, будут реставрировать буржуазные отношения.
>> >> А какая семья может быть в коммунистическом обществе? >> Только коммунистическая, иначе - КОММУНА.quoted1
>>> >>> idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Идеи коммунизма умерли сразу после так называемой рэволюции, напоровшись на невозможность практической их реализации. >>>> Врал да незавирался бы. >>>> Если в твоем маразматическом умишке что то там умерло из-за простого недопанимания вещей то это ни черта не значит. >>> >>> Предъяви обещанный народу коммунизм! >>>
>>> >>>
>>> А не можешь, то сиди скромно в уголочке и не воняй. quoted3
>> >> Че верещишь как бабка недоизносилованая. >> Ты идиот совсем? Его недостроили из за таких вот маразматиков как ты что просрали революционные достижения в СССР за кусок колбасы и рабский ошейник. quoted2
> > Я говорю, сиди СКРОМНО в уголочке, а ты воняешь. > > О каких-таких революционных достижениях бормочешь, болезный? > > "Мое выступление в защиту демократии является....результатом изучения реального исторического развития и реальных условий пролетарской классовой борьбы, т. е. вполне соответствует материалистической диалектике. Со своей стороны я готов охотно признать, что в презрении Троцкого к демократии нет и следа естественного или какого-либо иного права...Но в нем также нет и следа марксистского мышления. В нем чувствуется только голое стремление какими угодно средствами удержать в руках власть, которая была захвачена благодаря благоприятному стечению исключительных обстоятельств. В этом тоже есть своего рода материализм, но во всяком случае не тот, которому принадлежит будущее." > (Каутский К. От демократии к госу.... Берлин, 1922) >
> ГОСУДАРСТВЕНННОЕ РАБСТВО - это достижение? > > Советский социализм ... quoted1
Твои личные маразмы являются только твоими личными маразмами и не более. А воняешь на весь форум своими маразиами только ты тут.
>> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Идеи коммунизма умерли сразу после так называемой рэволюции, напоровшись на невозможность практической их реализации. quoted3
>>Врал да незавирался бы. >> Если в твоем маразматическом умишке что то там умерло из-за простого недопанимания вещей то это ни черта не значит. >> quoted2
>
> Кстати, да. > Всем ли людям доступно понимание идей Коммунизма? > Может быть зверям не дано постигать идеи Коммунизма? Что там обезьяны: шимпанзе, макаки, гориллы и орангутаны? Разделяют ли они возможность практической реализации идей Коммунизма? quoted1
Людям да. Так как Человек социален а т е коммунист чен по своей природе.
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> > idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение:
>> СССР это первая попытка построение социализма и как все первые воплощения имел свои болезни. quoted2
>Что и требовалось доказать - был неизлечимо смертельно болен с самого начала. quoted1
Он не был болен, он был молодой. С приходчщими болезнями молодости. Притом излечимыми. Только вот место докторов попались мясники.
>> А стоит он не грошь а современному пониманию капитализма. > А другого и нет. quoted1
Потому и нет что был СССР, буржуи ким отбросам пришлось сильно напрячся и натужится, построив современный вид капитализма. И более того не будь СССР то и тех прогресс остановился бы. Так что СССР это величайшее достояние всего человечества. Как революция Кромвеля и Робеспьеров.
>> Т е именно торговали. > То есть - именно поставляли. Другой торговли попросту не бывает. quoted1
Т е торговали. Зато поставки бывают. И че в этом плохого.
>> На чушь трудно возразить. > На факты тебе нечего возразить. От того, что ты их якобы какой-то чушью называешь потому, что у тебя против них ничего нет - ничего не меняется. quoted1