Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> Другого от России на Западе никто не хочет в силу устаревших колониальных амбиций. А Россия вынуждена отвечать, так как быть колонией не желает. quoted1
Натали, ты продолжаешь жить какими-то средневековыми мерками. Что за глупые рассуждения о колониальной зависимости? Покажи хотя бы одну страну в Европе, которая утерев слёзы говорит, что она колония США? Для чего нужны все эти пугалки, про колониальную зависимость? Спроси немцев или англичан, они ощущают себя чьей-то колонией? Не надо прикрываться красивыми словами о независимой политике. Все действия власти, вся её политика, должна быть направлена на то, что бы страна и её народ (а не отдельные личности) процветала. Уровень жизни населения и доходов измеряют у нас средней зарплатой, почти как средняя температура по больнице. Зарплаты руководителей строго засекречены, это превратилось в большую государственную тайну. И в результате, люди живут, как в Шри-Ланка и Вьетнаме (Россия по уровню жизни на 61 месте). Что-то надо подправлять в консерватории. имхо.
Полиграф (Полиграф) писал(а) в ответ на сообщение:
> Основная причина крушения в том, что из марксизма как экономической науки, сляпали "марксистско-ленинскую философию" и превратили в идеологию. quoted1
Ленинский и Сталинский марксизм - это марксизм идейный и философский. Марксизм НЕ является экономической наукой.
> Натали, ты продолжаешь жить какими-то средневековыми мерками. quoted1
Наоборот - это Запад применяет к России средневековые мерки.
> Что за глупые рассуждения о колониальной зависимости? quoted1
Ты можешь наглядно показать в отношении России со стороны Запада какие-то другие?
> Покажи хотя бы одну страну в Европе, которая утерев слёзы говорит, что она колония США? quoted1
Население половины стран Европы так считает.
> Для чего нужны все эти пугалки, про колониальную зависимость? quoted1
А для чего нужны заявления НАТО и стран Запада о том, что Россия что-то якобы «должна» или «обязана»? Для чего это?
> Спроси немцев или англичан, они ощущают себя чьей-то колонией? quoted1
Многие немцы именно так считают. А спрашивать англичан об этом немного глуповато, знаешь ли. Спрашивать надо жителей так называемого «британского доминиона».
> Не надо прикрываться красивыми словами о независимой политике. quoted1
Прикрываться от чего именно? А какой должна быть политика России, по-твоему?
> Все действия власти, вся её политика, должна быть направлена на то, что бы страна и её народ (а не отдельные личности) процветала. quoted1
Именно это власть России сейчас и делает. Но именно это почему-то как раз и не устраивает Запад. Спршивается - почему?
> Уровень жизни населения и доходов измеряют у нас средней зарплатой, почти как средняя температура по больнице. > Зарплаты руководителей строго засекречены, это превратилось в большую государственную тайну. quoted1
Это только лишь твои собственные фантазии. Зарплаты руководителей-госслужащих В России не являются засекреченными,
> И в результате, люди живут, как в Шри-Ланка и Вьетнаме (Россия по уровню жизни на 61 месте). quoted1
А тебе разве кто-то со стороны Запада железно гарантирует, что если Россия станет подчиняться требованиям стран Запада и не будет вести свою собственную независимую политику - они возьмут население России на содержание, и якобы обеспечат уровень жизни как в Скандинавии? Оно им это вообще надо? Уровень жизни - очень аморфное и весьма растяжимое понятие. А вот по ППС на душу населения Россия даже в условиях экономического давления на страну со стороны Запада из-за ее независимой политики и нежелания им подчиняться - с 1998 года по 2015 год вырос с $4 тыс. до $25500.
> Что-то надо подправлять в консерватории. имхо. quoted1
Что именно, по-твоему? Или как обычно у тебя - пусть власти думают?
> Реставрация капитализма на территории СССР является временной. Трудящиеся массы теперь испытывают на себе звериную сущность капитализма. Классовое самосознание возрождается и будет основой для распространения в массах коммунистических идей. Память об СССР продолжает жить и побуждает к борьбе. Массы должны заново учиться классовой борьбе. Придет час и Социальная революция созреет заново! СССР жил, СССР жив в памяти миллионов, СССР будет жить! quoted1
Слишком трудно будет поднимать сознание до успеха перехода назад в социализм. Но дело не в сознании, а в объективных причинах невозможности такого перехода. Прежний социализм ушёл в небытие безвозвратно. Будет другое общество-общество региональных корпораций.
> Ну и жила бы в России, чего сбежала в Швецию, тряпки да еда лучше? quoted1
Любой, кто знает мой IP-адрес, увидит, что я нахожусь в России. Неважно, где человек живет. Кто ни на что не способен, даже в самой богатой стране будет нищим на пособиях и подачках.
Игорь Голаев (IgorGolaev) писал(а) в ответ на сообщение:
> В СССР социализм не мог существовать, так как философский, духовный и идейный социализм был заменен на социализм безыдейный, экономический и атеистический. Философия диалектического материализма не развивалась, а превратилась в мертвую догму. Понимание философии диалектического материализма не соответствовало времени. Оно осталось замороженном на уровне 19 века. quoted1
Вот пример типичной гегельянского бреда, ибо в соответствии с такой логикой, получается, будто бы миром правит философская идея, а совсем не материальные факторы. И, батенька, Ваше мышление само по себе, вкупе с пресловутым "Русским Евангелием" производит впечатление идеалистической каши, приправленной марксоидными словесами. Причина демонтажа СССР отнюдь не в отсутствии пресловутой "философии социализма" - жуть то какая, господи. По сути в СССР и социализма то в классическом понятии не было, был некий феномен этатизма с коммунистами во главе. Для социализма как переходного к коммунизму общества в СССР был слишком низкий уровень развития производительных сил + фактическое отсутствие доступа к технологиям ввиду враждебности стран технологического центра, т.е. Запада. Экспорт же революции был туда невозможен в связи с изобретением ядерного оружия и отставания СССР в военном смысле. Социализм и коммунизм не есть философская категория, типа веры в Царство небесное. а сугубо экономическая категория
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> > гарант (гарант) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ну и жила бы в России, чего сбежала в Швецию, тряпки да еда лучше? quoted2
>Любой, кто знает мой IP-адрес, увидит, что я нахожусь в России. Неважно, где человек живет. Кто ни на что не способен, даже в самой богатой стране будет нищим на пособиях и подачках. quoted1
Да ты шутишь, кто же знает твой ай пи, скажи ещё про дом и квартиру.
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Покажи хотя бы одну страну в Европе, которая утерев слёзы говорит, что она колония США? > Население половины стран Европы так считает. quoted1
Ты же понимаешь, что это просто взять и пукнуть. Вот возьми Прибалтийские страны. их кто-то загонял под крыло США? Покажи страну, которую заставили вступить в блок НАТО и в ЕС?
>> Не надо прикрываться красивыми словами о независимой политике. > Прикрываться от чего именно? А какой должна быть политика России, по-твоему? quoted1
СОГЛАСОВАННОЙ. До того, как Россия не стала "собирателем земель русских" у нас были вполне нормальные отношения с европейскими странами и с США,
> А тебе разве кто-то со стороны Запада железно гарантирует, что если Россия станет подчиняться требованиям стран Запада и не будет вести свою собственную независимую политику - они возьмут население России на содержание quoted1
Натали, мы, что, какие-то убогие? Зачем нас брать на содержание? Надо просто уметь учиться хорошему.
> А вот по ППС на душу населения Россия даже в условиях экономического давления на страну со стороны Запада из-за ее независимой политики и нежелания им подчиняться - с 1998 года по 2015 год вырос с $4 тыс. до $25500. quoted1
И как это сказалось на жизни людей? У каждого деревенского жителя возле дома не телега, а Роллс-Ройс стоит? А закрома ломятся от деликатесных продуктов? Дети фуагру выплёвывают, есть не хотят, и другого мяса кроме хамона не признают? А летом на Гавайях сёрфингом занимаются? Ты эти цифири, спрячь и не показывай, а то они у людей ещё большее раздражение вызывают.
> Ликвидация СССР – глобальная катастрофа в жизни всего человечества оказалась полной неожиданностью для партии и всего народа. Ведь СССР был непобедим любому внешнему врагу! И рухнул от удара изнутри.– Смертельный удар нанесло руководство партии, называвшей себя «коммунистической» при поддержке или абсолютном равнодушии значительной части населения. quoted1
Я бывший партийный функционер, правда, не высокого ранга. Испытал всю кухню партийной работы. И задолго понял - "верной дорогой идём," но к закату.
Не умаляя выше сказанных причин краха советской системы, они, конечно же имели место, изложу и свои соображения.
Взглянув на историю, не трудно понять, что каждая общественная система изживает себя изнутри. Власти зацикливаются на отдельных сторонах деятельности и напрочь забывают о других, почивают на однажды сработавших постулатах, и думают, что они будут работать вечно. Ленин предупреждал, что марксизм творческое учение, и к нему постоянно надо прикладывать умную голову.
Коротко причины на бытовом уровне: 1. Партия просто замордовала людей, воспитывая "человека будущего." Постоянная обязаловка - бесконечные собрания, парткомы, профкомы, райкомы, партхозактивы, лекции, политинформации, соцсоревнование и соцобязательства, трудовые подарки и повышенные обязательства, почины, участие в многочисленных общественных организациях от пожарной охраны и народной дружины до рационализаторов и изобретателей. И ещё демонстрации. И везде надо присутствовать, отчитываться и писать, писать... А ещё политическая и экономическая учёба. Люди просто стонали, особенно женщины, обременённые семьёй. У человека никакой личной жизни, только общественная - вот такое не понимание психологии человека. Доведённый до исступления, человек готов бросить и партию и социализм, лишь бы сбросить это ярмо.
Я всегда был сторонником социализма и сейчас голосую за него, но выражал не согласие с методами и стилем руководства, за что меня по-отечески "поправляли" в райкоме, намекали на отклонение от линии партии.
2. Общественная собственность была возведена в ДОГМУ. Ведь даже дачные участки разрешили только в 60-х годах. На деревне нельзя было иметь в хозяйстве лошадь, не говоря уже о тракторе или грузовике. Частное мелкотоварное производство ( парикмахерские, ремонтные мастерские, ателье, пекарни, кафе, столовые, мелкие магазины и т.д.) могли запросто устранить пресловутый дефицит товаров народного потребления. Китай и Вьетнам поступают умнее, отказались от догм и пока преуспевают.
Когда народ созрел, развалить любую систему - дело техники. Найдутся и силы, и средства, и механизмы.
Так политика России и согласована с подавляющим большинством ее народа. Ты можешь наглядно показать в отношении России со стороны Запада какие-то другие? Ну, так для чего нужны заявления НАТО и стран Запада о том, что Россия что-то якобы «должна» или «обязана»? Для чего это? Так почему самостоятельное развитие России так не нравится Западу? А от чего именно прикрываться? Я что-то ответа на этот свой вопрос так и не увидела.
> До того, как Россия не стала "собирателем земель русских" у нас были вполне нормальные отношения с европейскими странами и с США, quoted1
А вот это ты уже прямо врешь. Они не были нормальными. Даже западные эксперты и политики считают, что это были отношения победителя в холодной войне по отношению к побежденному с обязательными очень невыгодными требованиями к нему. Такие отношения не могут быть нормальными априори.
Очень наглядно видно по количеству личных автомобилей на дорогах и в пробках, новым жилым домам и коттеджным поселкам, выезжающим на отдых за рубеж, и дорогим магазинам. У каждого деревенского жителя возле дома не телега, а Роллс-Ройс стоит? А закрома ломятся от деликатесных продуктов? Дети фуагру выплёвывают, есть не хотят, и другого мяса кроме хамона не признают? А это разве обязательно, чтобы иметь высокий уровень жизни? В странах Скандинавии, Австралии или в Канаде с их уровнем жизни разве именно так живут?
> А летом на Гавайях сёрфингом занимаются? quoted1
Сейчас есть россияне, которые занимаются, и их немало.
> Ты эти цифири, спрячь и не показывай, а то они у людей ещё большее раздражение вызывают. quoted1
Эти цифры есть факт оценки уровня жизни и никуда от них не денешься, независимо от того бесишься ли ты от успеха 16 лет правления Путина или нет. Вызывают раздражение они только лишь у нищих по жизни, при любом правителе, и при любом строе. Так что именно, по-твоему, надо менять в какой-то там консерватории?
Капитализм и воровская власть довели страну до сегодняшнего положения! И чем дольше будет оставатся путинские воры у власти тем хуже будет положение в стране! Это аксиома,по другому быть просто не может. Воры дербанят страну жестоко и беспощадно. Шуваловы Сердюковы,Чайки,Сечины,Ковальчуки,Миллер ы как стая голодной саранчи набросились на страну жадными ри ненасытными челюстями.Кусают и рвут кто сколько может нет никакого запрета и предела этому воровству!
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
>> СОГЛАСОВАННОЙ. > Так политика России и согласована с подавляющим большинством ее народа. quoted1
Возможно в этом и кроется наша ошибка? Во внутренней политике все действия надо разъяснять и согласовывать с народом. Во внешней, надо согласовывать не с собственным народом, а с другими странами. Ты помнишь высказывания Жириновского, что мы будем мыть сапоги в Индийском океане? Думаю, что это могло понравится только нам.
> Ну, так для чего нужны заявления НАТО и стран Запада о том, что Россия что-то якобы «должна» или «обязана»? Для чего это? quoted1
Россия, как и все страны, должна соблюдать международные законы.
> Так почему самостоятельное развитие России так не нравится Западу? quoted1
Натали, ты мне ответь, на чьей стороне выступила бы Россия, если бы завтра, Германия присоединила к себе Гданьск (бывший Данциг)? Как собиратель земель Восточной Пруссии. Вся остальная твоя писанина, про благополучную жизнь россиян (машины, квартиры, зарплаты), это слезы народа. Которые ты или не видишь, или не хочешь замечать.
> А это разве обязательно, чтобы иметь высокий уровень жизни? quoted1
Наталья, готов жить в коровьем загоне в клети, но только в том случае, если наши министры будут жить в соседних клетях.