Ксения111 (Ксения111) писал(а) в ответ на сообщение:
> > Давайте обобщим все вышеизложенное, и подведем итог-все что было на Руси (судя по заявлениям) - мерзко, очень мерзко, и отвратительно... quoted1
По каким заявлениям? Разве я говорил нечто подобное?
> Вывод-мы все (включая ваших дедушек, бабушек и ваши дети, внуки)-ничтожества которым гордится нечем, мы никто и звать нас никак? я правильно сделала вывод? quoted1
Ну почему же все? Если, к примеру, среди моих родственников, и были откровенные подонки, то это вовсе не означает что я стыжусь всей своей родни..
>> >> AKT2002 (AKT2002) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Подозреваю, что в этой связи вы и Петра I недолюбливаете... quoted3
>> У меня нет оснований считать Петра предателем. quoted2
>
> Странно... А ведь основной посыл ваш был в том, что Владимир "не избавил Россию от иностранной зависимости, а наоборот -..." и т.д. А это, якобы, и есть предательство... > > Всё-таки, с Петром по части "иностранной зависимости" вы бы разобрались... quoted1
Разберемся как нить. Эта тема посвящена не ему, а двум Вольдемарам.. Кстати, теперь в Кремле целых три Владимира - лежащий, сидящий и стоящий ))
Если группа инициативных граждан на свои денежки установила бы небольшой памятник, то и вопросов бы никаких не было. Но тут президент, патриарх, повышенные требования должны быть князу. Но моральный облик был так себе. Очередной прорубальщик окна в Европу, принес христианство, родную духовность загнал под лавку. Следующий Никон должен быть. Тоже на Византию смотрел, мечтал о Москве третьем Риме, тоже доморощенных в срубы загонял. Но наверно титулом не вышел, прорубальщику Петру есть памятник, Владимиру вот поставили, а про Никона молчат.
> Но сам не допускаешь мысли, что святые это не те, кому ПОКЛОНЯЮТСЯ, а некий идеал поведения в чём-то (и совсем не обязательно, что во всём)... quoted1
Лично для вас, Владимир является тем самым идеалом поведения, верно? Если так, то не могли бы вы конкретизировать - какие именно его поступки вы считаете достойными подражания для себя и своих детей?
> > Ксения111 (Ксения111) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> Давайте обобщим все вышеизложенное, и подведем итог-все что было на Руси (судя по заявлениям) - мерзко, очень мерзко, и отвратительно... quoted2
> По каким заявлениям? Разве я говорил нечто подобное?
>> Вывод-мы все (включая ваших дедушек, бабушек и ваши дети, внуки)-ничтожества которым гордится нечем, мы никто и звать нас никак? я правильно сделала вывод? quoted2
> Ну почему же все? Если, к примеру, среди моих родственников, и были откровенные подонки, то это вовсе не означает что я стыжусь всей своей родни.. quoted1
То есть биологическую цепочку родства с Владимиром вы однозначно отрицаете ?! Да вы батенька пришелец либо другой расы, ну допускаю негроидной! тогда дааа вы никоим боком к князю..
> > AKT2002 (AKT2002) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Но сам не допускаешь мысли, что святые это не те, кому ПОКЛОНЯЮТСЯ, а некий идеал поведения в чём-то (и совсем не обязательно, что во всём)... quoted2
> Лично для вас, Владимир является тем самым идеалом поведения, верно? Если так, то не могли бы вы конкретизировать - какие именно его поступки вы считаете достойными подражания для себя и своих детей? quoted1
Не... Мне эта тема вообще малоинтересна - походя зацепил... Вы уж извините...
Но, с другой стороны, у меня есть общее понятие о любой исторической фигуре - если подходить предвзято, как вы, то не найдёте в истории ни одного, достойного не то, чтобы быть объявленным святым, но и малюсенького памятника не заслужившего...
Так Владимир сильничал и убивал до своего крещения или после? Уж наверное, до. И какие тогда претензии? Были вообще святые, которые сначала разбойниками являлись. Один возле Христа распят оказался.
> > Так Владимир сильничал и убивал до своего крещения или после? Уж наверное, до. И какие тогда претензии? > Были вообще святые, которые сначала разбойниками являлись. Один возле Христа распят оказался. quoted1
Так памятник то поставлен именно Владимиру, а вовсе не Василию, кем стал этот тип после крещения..