> Но, с другой стороны, у меня есть общее понятие о любой исторической фигуре - если подходить предвзято, как вы, то не найдёте в истории ни одного, достойного не то, чтобы быть объявленным святым, но и малюсенького памятника не заслужившего... quoted1
Малодостойных персонажей, в нашей истории действительно, хватает. Но зачем нам ставить памятники отпетым подонкам?? Ужель и правда, в России не нашлось более достойной фигуры??
> Так Владимир сильничал и убивал до своего крещения или после? Уж наверное, до. И какие тогда претензии? quoted1
Значит можно спокойно идти всех подряд насиловать, убивать, а потом просто креститься и ни за что не отвечать, ну какие претензии могут быть? Логично, логично. Тогда так многие решат, что ничем не хуже князя Вовы.
> > Ксения111 (Ксения111) писал(а) в ответ на сообщение:
>> То есть биологическую цепочку родства с Владимиром вы однозначно отрицаете ?! quoted2
> Однозначно отрицаю. Из голубых кровей, на форуме лишь Великий Князь, товарищ Кубарев.. ))
>> Да вы батенька пришелец либо другой расы, ну допускаю негроидной! тогда дааа вы никоим боком к князю.. quoted2
> Вы наверное очень удивитесь, если узнаете о том, что русские жили задолго до Владимира.. quoted1
Любезный я ведь написала БИОЛОГИЧЕСКУЮ цепочку, а не ГЕНЕТИЧЕСКУЮ! разницу улавливаете??? а о том что русские были задолго до князя так это не нужно даже оспаривать, в конце концов он же все таки кого то крестил!!! а вот с негроидной расой я таки попала в точку. ДА?!
> Так памятник то поставлен именно Владимиру, а вовсе не Василию, кем стал этот тип после крещения.. quoted1
Конечно, правильнее было бы "Святому Василию (Владимиру)". Не спорю. Ибо, по логике, это были два разных человека - ветхий и новый. Ну так уж с истории повелось, что под "Владимиром" известен. Но вообще правильно говорите, конечно.
> > AKT2002 (AKT2002) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Но, с другой стороны, у меня есть общее понятие о любой исторической фигуре - если подходить предвзято, как вы, то не найдёте в истории ни одного, достойного не то, чтобы быть объявленным святым, но и малюсенького памятника не заслужившего... quoted2
> Малодостойных персонажей, в нашей истории действительно, хватает. Но зачем нам ставить памятники отпетым подонкам?? > Ужель и правда, в России не нашлось более достойной фигуры?? quoted1
Так и памятник Юрию Долгорукову тоже надо снести? Этот князь тоже не отличался благопристойными поступками. Но памятники ставят за государственные дела, а не за сопутствующие им безобразия. Вот, есть ли памятник Тамерлану? А уж ужаснее по жестокости никого не найти тогда. Тем не менее, он отстроил столько великих памятников и столько городов поднял, а также тогдашнюю науку и технику, что считается великим деятелем.
Чернобог (Чернобог) писал(а) в ответ на сообщение:
> > Fackel (Fackel) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Так Владимир сильничал и убивал до своего крещения или после? Уж наверное, до. И какие тогда претензии? quoted2
> > Значит можно спокойно идти всех подряд насиловать, убивать, а потом просто креститься и ни за что не отвечать, ну какие претензии могут быть? Логично, логично. quoted1
Ишь ты. Если не по-настоящему покрестишься, а для виду, то останешься тем же, и дела твои потом тебя же и выдадут.
> Так и памятник Юрию Долгорукову тоже надо снести? Этот князь тоже не отличался благопристойными поступками.
> Но памятники ставят за государственные дела, а не за сопутствующие им безобразия. Вот, есть ли памятник Тамерлану? А уж ужаснее по жестокости никого не найти тогда. Тем не менее, он отстроил столько великих памятников и столько городов поднял, а также тогдашнюю науку и технику, что считается великим деятелем. > > (Посмотрел в Гугле - полно памятников Тамерлану.) quoted1
Еще раз. Речь в теме идет о вполне конкретных персонажах. Не нужно сюда втюхивать Тамерланов с Колумбами. Вы можете назвать конкретные поступки Владимира, сделавшие из банального убийца и насильника - героя нации, достойного памятника у стен Кремля?
> Вы можете назвать конкретные поступки Владимира, сделавшие из банального убийца и насильника - героя нации, достойного памятника у стен Кремля? quoted1
Креститель Руси, мало, что ли? И не надо убирать аналоги. Всякий святой Олаф какой-нибудь в Швеции уж так крестил, так крестил, что один меч и остался, без креста. Или это было в Норвегии, я по-памяти.
То есть, предательство собственного народа, вы считаете вполне себе достойным поступком?? Впрочем, после собственного крещения, и принятия византийского подданичества, Владимир уже не считал некрещеных жителей Руси своим народом.
> И не надо убирать аналоги. Всякий святой Олаф какой-нибудь в Швеции уж так крестил, так крестил, что один меч и остался, без креста. Или это было в Норвегии, я по-памяти. quoted1
Любому ежику понятно, что Володя был далеко не первым и не последним подонком в истории. Но разве это обстоятельство может его хоть как то оправдать??
я прям удивляюсь вашей крайней ограниченности 1.биологическое родство-все люди братья. 2. генетическое родство-этот человек действительно мой папа. ну хотя бы так понятно что я вам писала?