> А что отрицаешь? Что одни немцы просто назвались именем других quoted1
да.. Не других, а конкретной бабы. И не в Германии, ни в Риме, а в Иерусалиме, который ты салимом назвал.
> Не только выезда, но и выхода, второй раз. > Кстати, выход тоже "пасло" ГИБДД? quoted1
уже забыл.. ? С 8 апреля на постах ГИБДД организуют временные посты, дежурство оперативных групп в целях недопущения выходы рыбаков и выезда автотранспорта на лед.
Я и знаю. Я тебе сказал тут ( в конце) https://www.politforums.net/redir/internal/14782... так тебе полный копипаст нужен. из чего напрашивается вывод, что это лишь повод не признавать тобой собственную ошибку.
> С 8 апреля на постах ГИБДД организуют временные посты, дежурство оперативных групп в целях недопущения выходы рыбаков и выезда автотранспорта на лед. quoted1
Ну. Это как борьба с лесными пожарами. Когда всё сгорело, доблестные нашисты выдвигаются тушить.
ИБД пора прекращать. Мы выяснили что в апреле лед на Чудском озере БЫВАЕТ. Мы так же выяснили, что в тот период не было потепления климата. Все остальное меня не интересует, можешь обсуждать это с голубями.
> Какой ещё бабы? При чём тут евреи? Мы про немцев, которые жили в Прибалтике сколько история помнит. quoted1
мы про орден тевтонцев, который якобы Какого, нафиг, Салима? Они и обозвались-то тевтонцами в честь одного из своих древних племён, рубившихся ещё с Римом хотя на самом деле 6 февраля 1191 года Папа Римский Климент III своей папской буллой учредил «братство Святой Марии Тевтонской (бабы) в Иерусалиме (евреи + не в германии)»
5 марта 1196 года за отличие немецких рыцарей при штурме крепости Акры герцог Фридрих Швабский преобразовал братство в духовно-рыцарский орден, во главе которого встал капеллан Конрад.
Это мы тоже закрываем, поскольку тоже все выяснили.
> Ну. Это как борьба с лесными пожарами. Когда всё сгорело, доблестные нашисты выдвигаются тушить. quoted1
По отношению к Чуди можно назвать. Но чудь вроде не протестовала. Вона, мишаня укр и Россию в Крыму агрессором называет. Ты наверное с ним солидарен. Но нам то на его мнение плевать..
> Зачем копипаст? Ты в школе копипастом отвечал? quoted1
Олежа, ты видимо забыл с чего начался ЭТОТ спор. Речь шла о репрессиях. Так вот я хочу знать, какой источник ДЛЯ ТЕБЯ авторитетный. Именно по этой теме. И именно документальный источник, отвечающий этим самым принципам источниковедения, а не 40-минутное видео никому не известного мужика и прочих альтернативно-коммунистических исторегов.
> Ну. А если есть праздник "Казанской божей матери" - то, выходит, никакой Казани не было, а были только боги, да? quoted1
А вот эту мою фразу ты типа не видел, да? Я ж не наличие племени отрицаю.. Тевтоны и кимвры - племена известные.
> А против немцев протестовала? В ЕСПЧ жаловалась, небось? quoted1
Против немцев Русь протестовала.
> Ты только крикнул "верьте мне" - как всегда. quoted1
Ну ты ж подтверждение читать по ссылке отказываешься. Кто тебе доктор? Ты даже сам пересказ по ссылке читать отказываешься. Хотя и не помнишь, что там написано.
> И по воде - вишь? Вот тевтонцы по воде... quoted1
вода у тебя на шахматной доске. А у нас лед на озере в апреле.
впрочем, лед это вода в замерзшем состоянии. Можешь еще эту фразу помусолить с аллегориями, шахматами и демотиваторами..
> Тот, который ты так и не нашёл - инфа непосредственно по ней самой. Причём независимая от музея. quoted1
Так покажи эту инфу. я тебе даже скан советского издания воспоминаний нашел. дай мне такого же уровня информацию. Или я сам должен её искать, что бы убедиться в собственной неправоте? Ты как классическая теща - "Не знаю как, но не так".
> От того, что АНТК в своё время переименовали в АО Туполев, все его работники национальность поменяли? quoted1
а когда рыцари стали тевтонцами они автоматически стали тевтонами? потомки кимвров (Cimbri), хавков (Chaucorum gentes) и еще 20-ти племен вдруг стали тевтоны (Teutoni)
> Зачем? Я-то тебе ничего не доказывал. Эт ты на Ильича бочку катил. quoted1
да куда уж тебе доказать. Вывсеврети - это максимум. бочка то воспоминаниями подкреплена.
> Нет, конечно. Но немцами быть не перестали. quoted1
Немцев много. Мы то конкретно об ордене. имени бабы, из какого то Салима.
> Так это чудский Изборск. И его викинги лет на 400 раньше брали. quoted1
Да ты шо? А чудь с викингами знают? Согласно книжной легенде XVII века, Изборск был основан Словеном, сыном Гостомысла, давшим ему имя в честь Избора, сына Словена.
По словам летописи, в 862 году Изборск достался Трувору (младшему брату Рюрика), который был первым его князем, хотя и недолго.
При княгине Ольге (945—960) Изборск стал пригородом Пскова. С X по XIII века о нём нет известий. Известия о городе становятся частыми с 1233 в связи с нападениями немецких рыцарей.
Но книжная легенда 17-го века видимо не вписывается в твои представления об источниковедении. Так что просим свои источники А может Гостомысл то чудь?
> Немцев много. Мы то конкретно об ордене. quoted1
Так и русских много. Ты ж почему-то взялся объединять Псков с Новгородом. А это разные русские. Скажу больше: не наведи там в своё время шороху один ненавидимый либералами царь - были б они нам нынче что-то вроде укров. Причём каждые на свой лад.
> Вас очередное раздвоение личности? Сначала разберитесь, кто из вас кто. quoted1
Я не про нАс а про нИх спрашиваю. Не все буквы знаешь?
> О, вот и вся твоя аргументация. И так каждый раз. quoted1
моя аргументация - скан воспоминаний. Твоей нет никакой. И так каждый раз. где декларированная -инфа непосредственно по ней самой. Причём независимая от музея. НЕ-ТУ
> Так и русских много. Ты ж почему-то взялся объединять Псков с Новгородом. А это разные русские. quoted1
Это одинаковые русские. Как территориально, так и этнически. а тевтонцев объединяет ОРГАНИЗАЦИЯ. Орден. там и датчане были, и остатки ливонского ордена. сброд короче.
> Так то легенды. А то археология. Объективная реальность. quoted1
Который круг-то уже? Источник твой противоречивый - ты сам это признал. После чего уже меня спросил, какой - не противоречивый. Теперь опять про сканы болтаешь...
> Как территориально, так и этнически. > а тевтонцев объединяет ОРГАНИЗАЦИЯ. Орден. quoted1
Опять шовинизм какой-то. Датчане были севернее, и к Ордену не относились. Опять же, псковские кривичи от новгородских словен отличались поболе, чем "сброд" в составе Ордена. Я уж не говорю, что их "организации" возглавлял сброд вообще неизвестно какого происхождения - многие считают, что аккурат немецкого.