> Каковы и где истоки русских (Руси) и россиян (России) пожалуй никто не знает. Следовательно как объяснить эти два понятия тоже не предоставляется возможным.
Ну если намерено не вносить невнятицы, то можно.
Истоки русских в государстве варягов, а слово "россиянин" имеет свою историю:
В Великом княжестве московском православие усиливаясь принесло моду на греческий язык.... На греческом слово Русь произносилось как Россия.
Через какое-то время появилось и слово "россиянин" ....греческое православное его происхождение как бы придавало ему высокий и торжественный стиль.....
Но к 18 веку пошла мода на простой народный язык и слово "русский" заменило слово "россиянин".......
В настоящее время "россияне" это
политоним, совокупное название граждан России вне зависимости от их этнической принадлежности.
политноним — название всех граждан какого-либо государства[1], всего населения определенного административного региона[2], производное от названия государства или региона
В соседнем ВКЛ где жили в основном русские и литовцы таким политонимом было "литвин" что значило подданый ВКЛ, но при этом русские могли называть себя и русскими или в единственном числе русин. Позже возникло множественное число "русины".
В настоящее время слово "русские" этноним т.е. название представителей русской нации, а слово "россияне" политноним название граждан РФ.
Путин хочет указом создать "российскую нацию" видно забыв что до него и более великие правители СССР тоже, в течении 70 лет, пытались сделать подобное создав "советский народ".
То что его создали чисто виртуально мы все увидели в 1992 году когда симулякр растаял в пустоте.
>> >> Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> «О российской нации»,
>>
>> А ЧТО не так?! >> Нация, это не национальность, это разные понятия. Нация, это ПОЛИТИЧЕСКАЯ общественная общность. >> Россия многонациональное государство, и не будет лишним лишний раз подчеркнуть , что Россия , это общество РАВНЫХ.
>Всякую хрень выдумывают думаки, а кто им зарплату платит? Ты знаешь сколько стоит час у думака?, 2,5 тысячи в час, ты столько за месяц не зарабатываешь, а защищаешь чушь всякую.
Это не чушь. Это сегодня очень актуально, и стоит ЛЮБЫХ денег!
16:14 04.11.2016
Постулат (postulat) писал(а) в ответ на :
> Следовательно, где-нибудь в глухой русской деревне, где по существу минимум интеллектуальной работы, живут бездуховные люди? Еще раз подумайте и напишите что-нибудь более правдоподобное.
Так а как духовность возникнет без интеллектуальной работы?
Постулат (postulat) писал(а) в ответ на :
> В наше время в школе не было Википедии.
В следующий раз дам ссылку из учебника по русскому языку раз вы Вики так не доверяете.
Постулат (postulat) писал(а) в ответ на :
> То есть, до перехода в разряд имени существительного, русские были еще какой-то частью речи, недостаточно указывающей на "предмет"?
Да не пытайтесь вы отсебятину выдумывать. Почитайте работы о том как эволюционировало русское самоназвание..... Там и Русь, и русин, и россиянин и т.д.
Постулат (postulat) писал(а) в ответ на :
> Угу, и только русские в знак великого преклонения переводят их в имя существительное.
Это характерно для многих языков. Именно чужие нации чаще делают существительным.
> Митрофан. Эта? Прилагательна. > Правдин. Почему же? > Митрофан. Потому что она приложена к своему месту. Вон у чулана шеста неделя дверь стоит еще не навещена: так та покамест существительна.
Вот и подучите русскую грамматику чтобы не делать "глубокомысленных" выводов на уровне Митрофанушки да ещё с апломбом их писать на форуме.
16:48 04.11.2016
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на :
> идею создания закона «О российской нации», а также проведения Года единства российской нации.
Маяковский в поэме "Хорошо" очень тонко иронизирует над коммунистической идеологией, провозглашающей неограниченные возможности для каждого:
"В полях — деревеньки. В деревнях — крестьяне. Бороды — веники. Сидят папаши. Каждый хитр. Землю попашет, Попишет стихи".
Но Маяковский совмещал хотя бы временную пахоту с написанием деревенскими папашами (бороды - веники) стихов. Но у нас-то у многих, даже государственных папаш, из достижений - только самые модные зарубежные костюмы, да еще - гаджеты. И ведь вообще пахать и сеять не умеют.
> Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на сообщение:
>> «О российской нации»,
>
> А ЧТО не так?! > Нация, это не национальность, это разные понятия. Нация, это ПОЛИТИЧЕСКАЯ общественная общность. > Россия многонациональное государство, и не будет лишним лишний раз подчеркнуть , что Россия , это общество РАВНЫХ.
По европейским стандартам Россия - мононациональное государство. Это когда в стране присутствует более 60% людей одной национальности. Насчёт "равнизны" - пустая декларация. Нет никакого равенства, когда СМИ в одностороннем порядке защищают права только малых народов, что оборачивается дискриминацией больших народов.
17:21 04.11.2016
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на :
> Президент России Владимир Путин на заседании Совета по межнациональным отношениям, проходящем в Астрахани, одобрил идею создания закона «О российской нации», а также проведения Года единства российской нации.
Интересно, а есть в этом законе чёткое определение, что такое "российская нация"? Я не ожидаю, что такое определение будет дано. Это очень похоже на декларации о "новой исторической общности - советском народе", где все национальности обозначены, только по поводу русской - оглушительное молчание.
17:23 04.11.2016
knife (knife) писал(а) в ответ на :
> По европейским стандартам Россия - мононациональное государство. Это когда в стране присутствует более 60% людей одной национальности.
нее..................ты не врубился..........дело то не в процентах, а в том, что в наших условиях люди других национальностей, не просто живут в России, а живут в Российской Федерации, и имеют свои территориальные образования. И ЛЮБОЙ русский должен делдать ВСЕ для того, что бы была НАЦИЯ РОССИЙСКАЯ, если не хочет остаться без Сибири, и якутских алмазов, в пределах МКАДа. Подумай об этом.
17:23 04.11.2016
knife (knife) писал(а) в ответ на :
> Интересно, а есть в этом законе чёткое определение, что такое "российская нация"?
НАДЕЮСЬ, что да.
17:25 04.11.2016
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на :
> Президент России Владимир Путин на заседании Совета по межнациональным отношениям, проходящем в Астрахани, одобрил идею создания закона «О российской нации», а также проведения Года единства российской нации. > > Так и вижу заплаканных чеченцев и ингушей умоляющих на коленях изгнанных ими русских вернутся к ним и готовых отдать прихапанные дома и квартиры
17:44 04.11.2016
VEGS (606160) писал(а) в ответ на :
> И ЛЮБОЙ русский должен делдать ВСЕ для того, что бы была НАЦИЯ РОССИЙСКАЯ, если не хочет остаться без Сибири, и якутских алмазов, в пределах МКАДа
Чтобы не развалить РФ по сценарию СССР надо на государственном уровне поддержать идеологию русского национализма.
Нужно укрепить национальную солидарность русских в русских областях, в республиках и между русскими проживающими и там, и там.
Нужно поддерживать в нацреспубликах проживание русских в количестве сопоставимом с местными этносами.
Помогать русским в этих республиках создавать свои крепкие национальные общины. Общины должны выдвигать и поддерживать русских кандидатов во все органы республиканских властей.
Федеральная власть должна выслушивать и встречатся не только с местной этнократией, но и с представителями русских общин.
Только это спасёт Россию от распада.
17:46 04.11.2016
VEGS (606160) писал(а) в ответ на :
> knife (knife) писал(а) в ответ на сообщение:
>> По европейским стандартам Россия - мононациональное государство. Это когда в стране присутствует более 60% людей одной национальности.
> > нее..................ты не врубился..........дело то не в процентах, а в том, что в наших условиях люди других национальностей, не просто живут в России, а живут в Российской Федерации, и имеют свои территориальные образования. И ЛЮБОЙ русский должен делдать ВСЕ для того, что бы была НАЦИЯ РОССИЙСКАЯ, если не хочет остаться без Сибири, и якутских алмазов, в пределах МКАДа. > Подумай об этом.
А по-моему это ты не врубаешься. Ты за малые народности не волнуйся - про них нам тут все уши СМИ прожужжали, а вот по поводу государствообразующего народа - оглушительное молчание. И в новом законе, которым нас хотят осчастливить, - в том числе. Про "многонациональное" - ты речь завёл. Я и ответил, какие в Европе по этому поводу стандарты.
17:56 04.11.2016
VEGS (606160) писал(а) в ответ на :
> knife (knife) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Интересно, а есть в этом законе чёткое определение, что такое "российская нация"?
> > НАДЕЮСЬ, что да.
Но усомниться я себе позволю. Будет очередная пропагандистская формула - наподобие "единого советского народа".
17:58 04.11.2016
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на :
> Чтобы не развалить РФ по сценарию СССР надо на государственном уровне поддержать идеологию русского национализма.
Ага..................как в Латвии , да? Только вот ...................да ладно, ты и без меня знаешь.............а было бы еще хуже, имей русские здесь то, что можно было бы считать "территорией".
18:02 04.11.2016
knife (knife) писал(а) в ответ на :
> Но усомниться я себе позволю. > Будет очередная пропагандистская формула - наподобие "единого советского народа".
Нужно включать все, ПРОПАГАНДУ, ПРАВДУ, ВСЕ для того , что бы сформировать в России политическую нацию. То есть сообщество, которое крепит , в первую очередь безопасность, а дальше по списку. Да, сегодня уровень жизни не столь высок, как того бы хотелось, но он во многом зависит от тех, кого мы называем "гражданское общество". И у России огромный потенциал.
18:25 04.11.2016
VEGS (606160) писал(а) в ответ на :
> Нужно включать все, ПРОПАГАНДУ,
Да куда же больше пропаганды? И так ею весь телевизор забит.
создать "российскую нацию" видно забыв что до него и более великие правители СССР тоже, в течении 70 лет, пытались сделать подобное создав "советский народ".
нее..................ты не врубился..........дело то не в процентах, а в том, что в наших условиях люди других национальностей, не просто живут в России, а живут в Российской Федерации, и имеют свои территориальные образования. И ЛЮБОЙ русский должен делдать ВСЕ для того, что бы была НАЦИЯ РОССИЙСКАЯ, если не хочет остаться без Сибири, и якутских алмазов, в пределах МКАДа.
