Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на сообщение:
> > andkx (A4417880) писал(а) в ответ на сообщение:
>> В Чечне и Ингушетии и явка 99 процентов и за едерастов 100 проц голосов. Дальше мозг включи. Не рязанские они чай и не владимирские. Новые бояре и хозяева. А мы холопы. quoted2
> > А мне его хрен кто отключит. То что поддержка президента гораздо выше у не-русских чем у русских видно и невооруженным глазом. quoted1
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на сообщение:
> Это вопрос не по адресу. Будет у господина президента прямой эфир так спросите его об этом. quoted1
- Владимир Владимирович, сколько будет дважды два? — Буду краток. Вы знаете, буквально на днях я был в Российской Академии Наук, провёл беседу со многими учёными, в том числе молодыми, кстати, очень грамотные ребята. Так вот мы обсудили, в частности и даннуюпроблему, поговорили о текущей экономической обстановке в стране; они так же рассказали о своих планах на будущее. Конечно, в первую очередь их волновала проблема востребованности; не менее остро встал и вопрос по ипотечным кредитам, но могу заверить, все эти проблемы решаемы и мы направим все усилия, чтобы решены они были в самом ближайшем будущем. В том числе это касается и темы, затронутой в вашем вопросе.
> > Putnik (fahrer) писал(а) в ответ на сообщение:
>> В России если пропаганда пойдёт и далее в таком же русле и по новой затеи ,то даёт возможность занять пост президента выходцем из "инородцев". quoted2
> > Что Вы подразумеваете под "инородцем"? И что в этом плохого? quoted1
Если отменить приоритет управления славянами своим государством то получится "колхоз". Всё кругом колхозное,все кругом ни чьё. Чего и добивались теоретики третьего Рейха в отношении управления славянских государств. Ученики и последователи очень хорошие пошли. Я всегда говорил,Путин германофил.
А инородцы это очень просто. Иноро́дцы — особая категория подданных в рамках права Российской империи, отличавшаяся по правам и методам управления от остального населения империи. В обиходном словоупотреблении термин применялся ко всем подданным Российской империи неславянского происхождения, но формально-юридически он относился лишь к явно перечисленным в законе этническим группам (большинство европейских народов, например, немцы, латыши, эстонцы не причислялись к инородцам). Это не национализм ,это справедливость в отношении основополагающий нации .
> > Постулат (postulat) писал(а) в ответ на сообщение:
>> "Народность" по сути синоним слову "соборность", только космополит не видит разницу между русской "народностью" и иноземной "нацией". "Народность" носит метафизический контекст, "нация" - утилитарный. quoted2
> > я тоже люблю метафизику, размышления над смыслами и предназначениями. Но как гражданина России, меня в большей степени интересует "утилитарная" польза моего гражданства. quoted1
"Утилитарная польза" способна привести к тому, чтобы сдаться противнику, не подвергая себя ненужному риску. А русские никогда не сдаются. Странно, почему?
> Про соборность я могу бесконечно рассуждать на форумах, но в повседневной жизни это не имеет никакого практического значения. quoted1
На ключевых этапах истории, она как раз имеет решающее значение, от которого зависят остальные значения, в том числе практическое.
> Имеет значение лишь моё осознание того, что я являюсь частью единой политической нации, и мои права будут защищаться государством независимо от моего этнического происхождения. quoted1
Тех, кого больше волнует политический статус, нежели принадлежность к этносу, не способен испытывать ностальгию. Испытывать дискомфорт в связи с собственным этническим происхождением, удел единиц и они нам известны.
> Если термин "российская нация" поставит точку в спорах и политических спекуляциях националистов вокруг понятий "титульная нация", "государствообразующая нация", фиктивных по своей сути, то это уже будет огромная польза. quoted1
Понимаю, термин "российская нация" вас больше устраивает, ибо не предполагает деления на свой-чужой. А российскому народу это как раз свойственно (слишком долго он защищался). На сегодняшний день закладывается бомба пострашнее большевистской и аукнется она еще бОльшими потрясениями, когда выручит скорее народ, а не нация. "Российский народ", "советский народ", "народная армия", народная милиция", "народное искусство" и т.д. - всё это не придуманные термины, а вытекающие естественным образом
регионал (регионал) писал(а) в ответ на сообщение:
> Я русский,но хочу чтобы все национальности в России были равными среди равных. quoted1
Похвальное желание. Но оно осуществимо лишь в одном случае, когда у людей будет полностью утеряна национальная идентичность и они себя будут ощущать единой нацией. А это в принципе невозможно, "плавильный штатовский котел" тому лучший пример.
Постулат (postulat) писал(а) в ответ на сообщение:
> Понимаю, термин "российская нация" вас больше устраивает, ибо не предполагает деления на свой-чужой. А российскому народу это как раз свойственно (слишком долго он защищался). На сегодняшний день закладывается бомба пострашнее большевистской и аукнется она еще бОльшими потрясениями, когда выручит скорее народ, а не нация. quoted1
Для меня все-таки нация — это прежде всего самоопределение, принадлежность к определенной культуре, языку и социально-культурной общности. Потому что если мы будем смотреть на кровь, на гены — это очень запутанная история, на мой взгляд, ненужная. Не все придерживаются таких взглядов на этот вопрос из националистов, как я, но я придерживаюсь такой позиции. Поэтому для меня в основе нации, национальности всегда лежит самоопределение человека внутреннее. Второе, что касается приличий или неприличий — это такие пропагандистские шаблоны, которые мы надеваем друг на друга, они в общей дискуссии не имеют никакого значения, потому что вопрос в ценностях. Для одного человека абсолютной ценностью является просто личность вне контекста, а для другого человека ценностью является общность. Для националиста ценностью важной является существование русского народа. И для любого другого народа. Вы говорите неприлично, а в Каталонии выходит по сто тысяч человек ради того, чтобы существовала Каталония, ради того, чтобы она была независимой, имела свой язык и так далее. В Ирландии боролись, стреляли, взрывали для того, чтобы существовала Ирландия, не страна умных людей или приличных, а Ирландия. Шотландия борется за независимость и так далее. Израиль боролся военным путем за существование своего государства и до сих пор существует в противостоянии с окружающим миром не по принципу приличных, либо неприличных людей, не по принципу умных или не умных, я подозреваю, что в Израиле есть и умные, и дураки. Поэтому речь идет о крупных общностях, нациях и о людях, для которых эти нации важны как ценность, такие люди называются националистами. Если для человека это не имеет ценности, таких людей довольно много, его не переубедишь в этом. Для него имеет ценность личность как таковая, он космополит, интернационалист, живет в другом мире, в других представлениях. Для меня нация имеет значение, родина для меня имеет значение — это входит в моей список ценностей, в то, что для меня важно.
Хорошая тема, но всю не осилил. Попробую подвести итог. Каковы и где истоки русских (Руси) и россиян (России) пожалуй никто не знает. Следовательно как объяснить эти два понятия тоже не предоставляется возможным. Но зато стало понятно, что построение русского метафизического (по-прохановски) мира не получается и власти стали продвигать новую идею российского мира. Что из этого получится совсем неизвестно. А пока как говорит один знакомый "Поживём увидим, помрём узнаем".