> > Piotrovsky Jury (Piotrovsky) писал(а) в ответ на
>> Французский социолог, культуролог и философ-постмодернист, Жан Бодрийяр (преподавал в Йельском университете) считает, что общество потребления — это общество самообмана, >> Моральные ценности общества потребления отрицают необходимость всестороннего умственного, нравственного и духовного развития человека. quoted2
>
> Думаю, что если завтра, кому-то понадобится развалить семьи и браки, то найдутся учёные, которые это обоснуют (вред семьи). > Я не учёный Йельского университета, но у меня, ко всем сторонникам этой тории, один вопрос. > О чем думает человек, который не ел неделю? О духовности и нравственности, или о корочке хлеба? quoted1
или о том, как ограбить ближнего, пока тот не ограбил его самого.
> Piotrovsky Jury (Piotrovsky) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Должна ли Россия идти западным путём, строить "общество потребления"? quoted2
> > А кто то знает как жить не ПОТРЕБЛЯЯ!? > Любое общество- что то потребляет. Но оно же и создает то, что потребляет. Не понимаю , в чем проблема. quoted1
это попытка посеять идеологию, направленную на подрыв экономических основ России. а там и цветная революция...
> А кто то знает как жить не ПОТРЕБЛЯЯ!? > Любое общество- что то потребляет. Но оно же и создает то, что потребляет. Не понимаю , в чем проблема. quoted1
Потреблять, чтобы жить, но не жить, чтобы потреблять.
Piotrovsky Jury (Piotrovsky) писал(а) в ответ на сообщение:
> Французский социолог, культуролог и философ-постмодернист, Жан Бодрийяр (преподавал в Йельском университете) считает, что общество потребления — это общество самообмана, где невозможны ни подлинные чувства, ни культура...оправдывает в любых условиях необходимость экономического роста... манипулирует потреблением. > Моральные ценности общества потребления отрицают необходимость всестороннего умственного, нравственного и духовного развития человека. Это ведет к оболваниванию людей, деградации их как личностей, упадку массовой культуры. Кроме того, это упрощает манипулирование сознанием, так как тёмных, невежественных людей очень легко обмануть. quoted1
Совершенно разумная мысль. И создавать у себя такое же общество, которое в более развитых странах переживает период упадка- не разумно. Заведомо проигрышная затея. К тому же даже близко не сможем его воссоздать на том же уровне. Не тот замес. Но и держать народ за быдло, как сейчас делает путинская банда в России тоже нельзя. Как это ни странно, но советская система подходит России больше, чем западная. Другое дело, что не в таком убогом виде, в каком она была в СССР. На мой взгляд верховная власть в России должна быть несменяемая. Всякие Думы, Советы федерации и прочие лиходейские учреждения должны быть уничтожены и уступить место советникам. Что то похожее на Советы можно сохранить в низшем эшелоне власти, на уровне губерний и там оттачивать демократические процедуры с обязательным элементом состязательности между губерниями, дабы виден был результат работы каждой команды. Экономически нам с западом не состыковаться в полной мере. Стыковочный узел не той системы ( главным образом это касается финансовой стороны экономического развития. Разные" группы крови" у нас). Поэтому развитие экономическое должно идти параллельно. Ресурсы позволяют это делать. В науке и технологиях изолироваться нельзя. Это вредно. ИМХО.
> > если все будут потреблять то кто будет производить? человек должен расти над собой каждый день совершенствуясь в моральном и интеллектуальном плане. а потребление это для мартышек с человеческим лицом. quoted1
ты про себя? как в басне.
Мартышка к старости слаба глазами стала; А у людей она слыхала, Что это зло еще не так большой руки: Лишь стоит завести Очки. Очков с полдюжины себе она достала; Вертит Очками так и сяк: То к темю их прижмет, то их на хвост нанижет, То их понюхает, то их полижет; Очки не действуют никак. "Тьфу пропасть! — говорит она, — и тот дурак, Кто слушает людских всех врак: Всё про Очки лишь мне налгали; А проку на-волос нет в них". Мартышка тут с досады и с печали О камень так хватила их, Что только брызги засверкали.
К несчастью, то ж бывает у людей: Как ни полезна вещь, — цены не зная ей, Невежда про нее свой толк все к худу клонит; А ежели невежда познатней, Так он ее еще и гонит.
> > Fackel (Fackel) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Мне западло здесь врать или чего-то выдумывать, нет тут таких личностей, чтобы я перед ними выеживался, запомни это на будущее. quoted2
>Значит в принципе, ты можешь выёживаться? Просто здесь таких нет, перед кем бы ты выёживался? > А можно нескромный вопрос, что же это за личности? quoted1
Абсолютного нет ни у кого. Естественно, и я могу и врать, и выеживаться. Но для этого должны быть весомые основания, а не форумские посиделки. И личности те должны быть очень уважаемые и очень страшные. Не в уголовном смысле, понятно, но данное определение самое точное. Личности, которые по разделяемым мною ценностям и приоритетам намного выше меня. Страшные в их недосягаемости по данным приоритетам. Глупая тема, но ты сам спросил.
> > Hat_Red (Hat_Red) писал(а) в ответ на сообщение:
>> если все будут потреблять то кто будет производить? quoted2
>А потреблять производя ни как нельзя? Или - или? quoted1
ну так общество потребления же... а не производства) например что бы обеспечить американцев был нанят целый китай... а если весь мир будет производить как не в себя то времени потреблять произведенное не останется)
> > Hat_Red (Hat_Red) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> если все будут потреблять то кто будет производить? человек должен расти над собой каждый день совершенствуясь в моральном и интеллектуальном плане. а потребление это для мартышек с человеческим лицом. quoted2
>ты про себя? > как в басне. > > Мартышка к старости слаба глазами стала; > А у людей она слыхала, > Что это зло еще не так большой руки: > Лишь стоит завести Очки. > Очков с полдюжины себе она достала; > Вертит Очками так и сяк: > То к темю их прижмет, то их на хвост нанижет, > То их понюхает, то их полижет; > Очки не действуют никак. > "Тьфу пропасть! — говорит она, — и тот дурак, > Кто слушает людских всех врак: > Всё про Очки лишь мне налгали; > А проку на-волос нет в них". > Мартышка тут с досады и с печали > О камень так хватила их, > Что только брызги засверкали. > > К несчастью, то ж бывает у людей: > Как ни полезна вещь, — цены не зная ей, > Невежда про нее свой толк все к худу клонит; > А ежели невежда познатней,
> Так он ее еще и гонит. > > там где очки - читай потребление. quoted1
про рост над собой да, про себя. а про мартышек это про тех кто как можно вкуснее жрать мечтает и больше ни чего.
> ну так общество потребления же... а не производства quoted1
А как ты понимаешь общество потребления? Разве театры, музеи, библиотеки, этого люди Запада не потребляют? Как я понял создателя темы, он пытается сказать о том, что европейцы думают только о материальном, а мы возвышенный народ, должны питаться духовной пищей. И если на Западе думают о новом доме, новой машине, о хорошем отдыхе летом, то мы должны быть удовлетворены минимально материально, жить на помойке, питаться объедками, но знать Шекспира наизусть, и в какой галереи и на какой стенке, висит какая картина. И скажи, у тебя как-то связаны, духовность и культура? Мы, такие возвышенные духовно, можем ездить нарушая все правила движения, можем бросать в окно машины пустые пачку сигарет, мусорить на тротуаре, ломать почтовые ящики, рисовать на стенках лифта, и ссать в подъездах. Или это мелочи для высокодуховной нации?
> > Hat_Red (Hat_Red) писал(а) в ответ на сообщение:
>> ну так общество потребления же... а не производства quoted2
>А как ты понимаешь общество потребления? Разве театры, музеи, библиотеки, этого люди Запада не потребляют? > Как я понял создателя темы, он пытается сказать о том, что европейцы думают только о материальном, а мы возвышенный народ, должны питаться духовной пищей. > И если на Западе думают о новом доме, новой машине, о хорошем отдыхе летом, то мы должны быть удовлетворены минимально материально, жить на помойке, питаться объедками, но знать Шекспира наизусть, и в какой галереи и на какой стенке, висит какая картина.
> И скажи, у тебя как-то связаны, духовность и культура? > Мы, такие возвышенные духовно, можем ездить нарушая все правила движения, можем бросать в окно машины пустые пачку сигарет, мусорить на тротуаре, ломать почтовые ящики, рисовать на стенках лифта, и ссать в подъездах. > Или это мелочи для высокодуховной нации? quoted1
Ну давайте отринем духовное и погрузимся с головой в корыто потребления прихрюкивая от удовольствия)