Должна ли Россия идти западным путём, строить "общество потребления"?
21:26 02.11.2016
Hat_Red (Hat_Red) писал(а) в ответ на :
> в контексте предыдущих высказываний получается если я не хочу и не имею последней марки ламборгини и часов дороже квартиры в москве я быдло? вот это да!
Ну, что Вы, как можно, если Ваш внутренний рост связан только с отсутствием их.
21:44 02.11.2016
Hat_Red (Hat_Red) писал(а) в ответ на :
> тоесть нельзя быть сытым если у тебя нет пяти забитых холодильников? про одежду не понял... в чем критерии "хорошести"? в ценнике? приятно пахнуть можно только самым дорогим парфюмом?)) и не жить в помойке могут только те кто неумеренно потребляет? что за бред вы пишите? > > заранее прошу меня простить за сарказм если вы описали себя... не очень понятно кого Вы подразумеваете под "мы"
Под мы, я подразумевал, нашу, духовно богатую нацию, которая должна отказаться от общества потребления, и не идти по гнилому пути Запада. Главное, не впадать в крайности. Холодильник может быть один (но объемный). И он должен быть забит продуктами, а уж что ты выберешь, черный хлеб, или черную икру, это дело каждого.
> > Hat_Red (Hat_Red) писал(а) в ответ на сообщение:
>> тоесть нельзя быть сытым если у тебя нет пяти забитых холодильников? про одежду не понял... в чем критерии "хорошести"? в ценнике? приятно пахнуть можно только самым дорогим парфюмом?)) и не жить в помойке могут только те кто неумеренно потребляет? что за бред вы пишите? >>
>> заранее прошу меня простить за сарказм если вы описали себя... не очень понятно кого Вы подразумеваете под "мы"
>Под мы, я подразумевал, нашу, духовно богатую нацию, которая должна отказаться от общества потребления, и не идти по гнилому пути Запада. > Главное, не впадать в крайности. > Холодильник может быть один (но объемный). И он должен быть забит продуктами, а уж что ты выберешь, черный хлеб, или черную икру, это дело каждого.
ну Вы же не озвучили критерии потребления в обществе. сколько нужно жрать и сколько машин иметь что бы считаться обществом потребления?
06:25 03.11.2016
Piotrovsky Jury (Piotrovsky) писал(а) в ответ на :
>> >> Hat_Red (Hat_Red) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Ну давайте отринем духовное и погрузимся с головой в корыто потребления прихрюкивая от удовольствия)
>>Знаешь, в чем будет наша разница? >> Что люди из общества потребления придут на выставку сытыми, хорошо одетыми и приятно пахнущими, а мы (отказавшиеся от потребления), вылезем утром из помойки. и с горящими глазами, воняя, притащимся на выставке, что бы там, что-то раздобыть пожрать.
>
> А что хождение на выставки - мерило цивилизованности? > > Ни Будда, ни Моисей, Ни Христос на "выставки" не ходили.
Они вам это все сами сказали
12:22 03.11.2016
miron (miron) писал(а) в ответ на :
> Потреблять, чтобы жить, но не жить, чтобы потреблять.
Напишите это большими буквами на красном полотнище, соберите единомышленников, и с горнами и барабанами, пройдите по улицам города. А здесь говорите нормальным языком. Все потребляют для того, что бы жить. А количество потребленного, это субъективная оценка, ни где нет четких норм потребления. И Господь нам их не оставил............и он не написал одиннадцатого пункта с "НЕ ПОТРЕБЛЯЙ".
15:29 03.11.2016
Hat_Red (Hat_Red) писал(а) в ответ на :
> ну Вы же не озвучили критерии потребления в обществе. сколько нужно жрать и сколько машин иметь что бы считаться обществом потребления?
С критериями, ты обратись к создателю темы, а я могу высказать только собственную точку зрения на этот вопрос. имхо. Человек должен иметь столько, что бы бытовые вопросы его не интересовали и не отвлекали, тогда, он сможет отдаться любимому делу целиком, и принести максимальную пользу обществу.
>> Потреблять, чтобы жить, но не жить, чтобы потреблять.
>
> Напишите это большими буквами на красном полотнище, соберите единомышленников, и с горнами и барабанами, пройдите по улицам города. А здесь говорите нормальным языком. > Все потребляют для того, что бы жить. А количество потребленного, это субъективная оценка, ни где нет четких норм потребления. > И Господь нам их не оставил............и он не написал одиннадцатого пункта с "НЕ ПОТРЕБЛЯЙ".
Посему говорю вам: не заботьтесь для души вашей, что вам есть и что пить, ни для тела вашего, во что одеться. Душа не больше ли пищи, и тело одежды
25
15:58 03.11.2016
Piotrovsky Jury (Piotrovsky) писал(а) в ответ на :
> Душа не больше ли пищи, и тело одежды
Душа в замершем теле не живет. Нужна одежда, и тут наступает относительность............. Сказано, "НЕ УБИЙ", и нет ни каких оговорок.................хотя и рекомендаций, что делать , если тебя собираются убить, тоже нет. И тут тоже вроде , как относительность, ведь душа в теле, с перерезанным горлом, тоже надолго не задержится. А потому, как мне кажется, ты сам разбирайся, что и когда потреблять, или не потреблять, и будет ли оправдано убийство, которое ты совершил................там, где мы все рано или поздно будем, с этим легко разберутся. И с теми , кто цепляется с идиотскими рекомендациями, что, когда, и в каком количестве мне потреблять , тоже................и мне стоит большого труда не убивать их..............думаю моя сдержанность ТАМ , мне поставится в плюс. (Шутка)
16:42 03.11.2016
Папа (Папа) писал(а) в ответ на :
> > Hat_Red (Hat_Red) писал(а) в ответ на сообщение:
>> ну Вы же не озвучили критерии потребления в обществе. сколько нужно жрать и сколько машин иметь что бы считаться обществом потребления?
>С критериями, ты обратись к создателю темы, а я могу высказать только собственную точку зрения на этот вопрос. > имхо. Человек должен иметь столько, что бы бытовые вопросы его не интересовали и не отвлекали, тогда, он сможет отдаться любимому делу целиком, и принести максимальную пользу обществу.
общество потребления должно по определению потреблять неуемно иначе в экономике такого общества начнется спад. а как можно не отвлекаться на бытовые вопросы если в обществе потребления культивируется желание иметь как можно больше всего начиная от икры и заканчивая яхтами домами и автомобилями. у тебя нет двухсотметровой квартиры в москве? ды ты лох!(ну это образно )
17:15 04.11.2016
VEGS (606160) писал(а) в ответ на :
> Напишите это большими буквами на красном полотнище, соберите единомышленников, и с горнами и барабанами, пройдите по улицам города. А здесь говорите нормальным языком. > Все потребляют для того, что бы жить. А количество потребленного, это субъективная оценка, ни где нет четких норм потребления. > И Господь нам их не оставил............и он не написал одиннадцатого пункта с "НЕ ПОТРЕБЛЯЙ".
Нормальным говорю, просто тренера вспомнил, когда он меня гнал из буфета, когда я быстренько старался заглотить какой-нибудь беляш с томатным соком, единственные за день, вот этими же словами: едим, чтобы жить и т.д.. эх, и зол я был, по-серьёзному... Он-то по себе судил...
17:18 04.11.2016
miron (miron) писал(а) в ответ на :
> Нормальным говорю, просто тренера
Так бы сразу и сказал, что тренер..................у меня у самого много есть что сказать за них...............
17:26 04.11.2016
Hat_Red (Hat_Red) писал(а) в ответ на :
> общество потребления должно по определению потреблять неуемно иначе в экономике такого общества начнется спад. а как можно не отвлекаться на бытовые вопросы если в обществе потребления культивируется желание иметь как можно больше всего начиная от икры и заканчивая яхтами домами и автомобилями. у тебя нет двухсотметровой квартиры в москве? ды ты лох!(ну это образно )
Что скажет княгиня Марья Алексевна (с)... сначала отучить иметь своё мнение, потом потребляй такое общество под любым соусом.
17:51 04.11.2016
Piotrovsky Jury (Piotrovsky) писал(а) в ответ на :
> общество потребления — это общество самообмана,
Великий Пушкин не только заложил основы нового русского языка, но и новые основы русской морали. И эта мораль заключается в осуждении жадности, наживы и ростовщичества. Это наглядно видно в образах жадного и чахнущего над златом Кощея, жадного попа и бескорыстного его работника Балды, бескорыстного старика, которому противостоит жадная старуха со своим разбитым корытом и т. д.
Поэтому не нужно изобретать никакой новой национальной идеи, также как нет необходимости возвращаться к иноземному марксизму. Нужно лишь вернуться к морали великого и родного нам Пушкина.
18:33 04.11.2016
На мой взгляд проблема не в телеге, а в лошади. Потреблять, не потреблять, сколько потреблять - это всё не о том и не туда. О нравственности нужно думать, об правильном воспитании и образовании. Люди, воспитанные правильно, будут думать об общественном благе, о помощи ближнему и мера их потребления не будет превышать необходимого и достаточного. Американский идеал кишечника с узкопрофессиональными навыками - это грустно
18:36 04.11.2016
Piotrovsky Jury (Piotrovsky) писал(а) в ответ на :
> Французский социолог, культуролог и философ-постмодернист, Жан Бодрийяр (преподавал в Йельском университете) считает, что общество потребления — это общество самообмана, где невозможны ни подлинные чувства, ни культура...оправдывает в любых условиях необходимость экономического роста... манипулирует потреблением. > > Моральные ценности общества потребления отрицают необходимость всестороннего умственного, нравственного и духовного развития человека. Это ведет к оболваниванию людей, деградации их как личностей, упадку массовой культуры. Кроме того, это упрощает манипулирование сознанием, так как тёмных, невежественных людей очень легко обмануть. > > > > Доктор физико-математических наук, академик РАН Владимир Арнольд писал: > Американские коллеги объяснили мне, что низкий уровень общей культуры и школьного образования в их стране — сознательное достижение ради экономических целей. Дело в том, что, начитавшись книг, образованный человек становится худшим покупателем: он меньше покупает и стиральных машин, и автомобилей, начинает предпочитать им Моцарта или Ван Гога, Шекспира или теоремы. От этого страдает экономика общества потребления и, прежде всего, доходы хозяев жизни — вот они и стремятся не допустить культурности и образованности (которые, вдобавок, мешают им манипулировать населением, как лишённым интеллекта стадом)[4]. > > > > Многие религиозные организации официально осуждают идеалы общества потребления, мотивируя тем, что они расходятся с религиозными догмами и разрушают душевное и физическое состояние человека страстями. В частности, Патриарх Московский и всея Руси Кирилл аргументировал такую позицию следующими доводами: > Простые люди покупают вещь — и радуются. А безудержное потребление убирает эту радость… Человек себя обкрадывает. Если все общество встанет на путь такого безудержного потребления, то и земля наша, ресурсы её этого не выдержат! Уже доказано, что если средний уровень потребления будет такой, как в США, то основных ресурсов хватит всего на 40-50 лет. Бог не дал нам ресурсов, чтобы всем жить так. А если все не могут жить так — что означают эти колоссальные имущественные диспропорции?
> «Патриарх Кирилл: „Я приехал как паломник“», газета Аргументы и факты в Украине № 32 (677) от 05.08.2009 > Вещизм — пристрастие к вещам, материальным ценностям в ущерб духовным ценностям. Термин в основном употреблялся в СССР, где престижность вещей часто определялась не стоимостью, а дефицитностью — соответственно многие люди были озабочены их «доставанием». > «Аффлюэнца» (англ. affluenza) — термин, составленный из слов influenza (грипп) и affluence (богатство). Обозначает «эпидемию» чрезмерного труда (например, когда человек подрабатывает в дополнение к основной работе), роста потребительской задолженности и постоянной озабоченности своим материальным положением.
Шувалову с Чубайсом это скажи а Тимченке с Ваксельбергом шепни
И он должен быть забит продуктами, а уж что ты выберешь, черный хлеб, или черную икру, это дело каждого. 
25
(Шутка)
Нормальным говорю, просто тренера вспомнил, когда он меня гнал из буфета, когда я быстренько старался заглотить какой-нибудь беляш с томатным соком, единственные за день, вот этими же словами: едим, чтобы жить и т.д.. эх, и зол я был, по-серьёзному... Он-то по себе судил...