> Конфронтация в обществе нужна всегда, когда есть цель ослабить это общество. Что касается врагов, то они появляются тогда, когда слабеешь, и чем сильнее ослаб, тем больше их становится.
Раньше надо было думать, когда создавались предпосылки для конфронтации. А теперь взывать, к кому?
18:38 01.11.2016
Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на :
> По поводу зависти: её невозможно насытить так чтобы она уснула – эта зараза такова, что чем больше ей будут потакать, тем больше она будет требовать.
Из пределов разумности не выходите. Речь не о зависти, а о справедливости.
18:43 01.11.2016
knife (knife) писал(а) в ответ на :
> Не общество менять надо, а самих себя. > Есть такая формула - врач исцели себя сам, тогда поймёшь, как лечить других.
Сначала признать болезнь надо, а большинство считает себя здоровыми, только вот плохо поступают с ними. Но чтобы начать с кем-то плохо поступать, надо было найти ключ к нему, а он - в жвачках и колах.
18:49 01.11.2016
Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на :
> вторых, угнетатель это тот, кто с помощью насилия вынуждает делать что-либо. Трудовой народ, в отличие от рабов сам, добровольно приходит и нанимается на работу, зачастую ожидая такую возможность месяцами. Его силой никто ни неволит исполнять какую-то работу. Улавливаете разницу?
Нет, он от голода приходит, а не чтобы производить. Улавливаете?
Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на :
> Этому работнику никто не мешает самому что-то производить и реализовывать, оказывать какие-то услуги, заниматься любой деятельностью – открывать свои сайты, например, и т.д.
Чтобы самому начать производить, нужна база, а какая она у него, а услуги - то же рабство.
18:51 01.11.2016
Жранкин (Жранкин) писал(а) в ответ на :
> Поменьше холуинов надо праздновать. Почаще вспоминать свою историю.
Что Вы, это так прогрессивно. Вспомнить только, как все начали петь друг другу хэппи бёздэй
18:55 01.11.2016
Полиграф (Полиграф) писал(а) в ответ на :
> О боги. Опять старая пластинка о "социально ответственном, национально ориентированном буржуе". Воистину глупость человеческая безмерна.
Во-во, доллар вненациональный, а служители его нацию имеют.
19:03 01.11.2016
Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на :
> С какой стати вы утверждаете, что у людей должны быть одинаковые возможности, если они от рождения имеют разные возможности: один глух как глухарь, другой обладает абсолютным слухом, третий дальтоник, четвёртый обладает абсолютным зрением, пятый не в состоянии понять что любой поступок влечёт за собой последствия, шестой может просчитывать многоступенчатые цепочки поступков и их последствия, и т.д.? Как вы собираетесь их уравнивать, если одним природой не дано, а другим с избытком предоставлено?
Сегодня встретил, что в Коста Рико ещё в 40-х годах президент-медик, коммунист и католик проект создали, по которому, через социальную кассу каждый имел доступ в медицину на самом высоком уровне, каждый индиген, вплоть, за ним на вертолёте прилетали, если место недоступное, а у него почка отказала, чтобы сделать трансплантацию. Здоровое общество - когда ни один не брошен, а остальное поймётся, что каждому своё.
20:23 01.11.2016
Hat_Red (Hat_Red) писал(а) в ответ на :
> равенство в социальном плане. или Вы хотите сказать что дворник должен априори жить хуже чем директор завода?
Хочется понять, что вы хотите сказать. «Социальная политика государства, это политика направленная на материальное обеспечение определённой категории граждан из средств государственного бюджета и специальных внебюджетных фондов в случае наступления событий, признаваемых государством социально значимыми с целью выравнивания социального положения граждан по сравнению с остальными членами общества». Проще говоря, социальная политика это помощь общества (государства) в случае возникновения проблем у личности с самостоятельным жизнеобеспечением. Ваш вопрос по поводу равенства в социальном плане труден к пониманию. И дворник, и директор имеют одинаковые права на труд и вознаграждения за него, право на отпуск и больничные. В случае длительной нетрудоспособности они оба имеют одинаковые права на социальное обеспечение в связи с инвалидностью или выходом на пенсию. Так что в социальном плане они защищены одинаково. Если вы имеете в виду что зарплата у директора больше чем у дворника или пенсия – так ведь как потопаешь, так и полопаешь – так говорили в старину. Я перебрал все нюансы что пришли в голову из-за нечёткости (из-за неоднозначности) вашего вопроса. Если вы имели в виду что-то неупомянутое мною, то уточните вопрос таким образом чтобы было понятно что вас интересует.
20:27 01.11.2016
Жранкин (Жранкин) писал(а) в ответ на :
> Коста-Рика - американская колония для богатых американских пенсионеров. Чё вы сравниваете. Они живут за счет остального мира. Местные туземцы там бесправные.
В Россию тоже богатые со всего мира приезжают.
22:10 01.11.2016
Hat_Red (Hat_Red) писал(а) в ответ на :
> тоесть люди ищут работу потому что им страсть как хочется на кого-то по батрачить а не потому что капиталисты создали условия такие при которых большинство не может выжить без труда на благо капиталиста?
Вы начали за здравие: «люди ищут работу, потому что им страсть как хочется», а дальше пошло что-то непонятно куда (не хочется писать за упокой). Люди действительно ищут работу, потому что им страсть как хочется, есть, пить, одеваться иметь жилище и т.д., но чтобы это всё иметь необходимо его создать, так сказать, надо потопать, тогда будет что полопать. Природа так устроила наш бренный мир, что ничто даром или авансом не даётся – сначала труд и в ответ на него можно получить блага. Не капиталисты так создали условия, так было, когда и слова-то капиталист никто не знал. А вот организатор появился с созданием первобытного общества, и самые первые его задачи были организовать взаимоотношения в своём обществе именно этим, и отличается общество от стаи, своры, стада и т.д. У животных учитывается только сила и ловкость, а вот в обществе у людей учитываются и другие возможности, например логические возможности, способность делать выводы и способность объяснять, убеждать, находить выход из сложных ситуаций. Физические возможности, сила ловкость, выносливость со счетов не сбрасываются, но уже не имеют столь решающего значения как в животном мире. Вот человек, имеющий лучшую возможность увязывать взаимоотношения в своём обществе, и становился вождём. Каждый человек в первобытном обществе, точно так же как и в современном был занят тем, что у него лучше всего получалось, но способности у людей всегда были различны, как они различны и сейчас. Кто-то землю пахал или занимался охотой или собирательством, а кто-то более наблюдательный или попросту более опытный знал, когда и чем можно заниматься с бóльшим успехом и потому мог направлять усилия общества. Я это всё пишу, чтобы показать, что вместе с созданием общества в нём сразу же возникло расслоение по направлению занятости – кто-то уравновешивал взаимоотношения внутри общества, кто-то направлял деятельность в лучшие сроки и в нужном направлении и звал небесные или ещё какие силы в помощь, кто-то копьём протыкал саблезубого тигра или тащил из воды осетра. Однако последние не создавали блага первым, а в первую очередь создавали их себе благодаря возможностям первых. Уж не знаю, были завистники тогда готовые утверждать, что первые эксплуатируют последних забирая часть добычи себе, но сейчас они есть, это точно. И что интересно ведь понимают, что кто-то должен организовывать, направлять труд многих людей к одной цели, но мысль, почему направляет он, а не я будоражит его завистливую душу. А вот ответ, потому что он может организовывать, а остальным это просто не дано признать самолюбие не даёт. На ваше «во-вторых» и далее отвечу позже – что-то устал сегодня.
00:00 02.11.2016
Российский народ объединяется тогда,когда Родине угрожает смертельная опасность.Так было,так есть и так будет. И пусть никто не имеет иллюзий по этому поводу.
01:46 02.11.2016
Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на :
> > Hat_Red (Hat_Red) писал(а) в ответ на сообщение:
>> равенство в социальном плане. или Вы хотите сказать что дворник должен априори жить хуже чем директор завода?
>Хочется понять, что вы хотите сказать. «Социальная политика государства, это политика направленная на материальное обеспечение определённой категории граждан из средств государственного бюджета и специальных внебюджетных фондов в случае наступления событий, признаваемых государством социально значимыми с целью выравнивания социального положения граждан по сравнению с остальными членами общества». Проще говоря, социальная политика это помощь общества (государства) в случае возникновения проблем у личности с самостоятельным жизнеобеспечением. Ваш вопрос по поводу равенства в социальном плане труден к пониманию. И дворник, и директор имеют одинаковые права на труд и вознаграждения за него, право на отпуск и больничные. В случае длительной нетрудоспособности они оба имеют одинаковые права на социальное обеспечение в связи с инвалидностью или выходом на пенсию. Так что в социальном плане они защищены одинаково. Если вы имеете в виду что зарплата у директора больше чем у дворника или пенсия – так ведь как потопаешь, так и полопаешь – так говорили в старину. > Я перебрал все нюансы что пришли в голову из-за нечёткости (из-за неоднозначности) вашего вопроса. Если вы имели в виду что-то неупомянутое мною, то уточните вопрос таким образом чтобы было понятно что вас интересует.
как Вы думаете как часто дворник может посещать большой театр? а ведь это тоже социальное обеспечение, представляете?) равный доступ ко всем достижениям человечества я имел ввиду. не за деньги или через статус а абсолютно равный.
> > Hat_Red (Hat_Red) писал(а) в ответ на сообщение:
>> тоесть люди ищут работу потому что им страсть как хочется на кого-то по батрачить а не потому что капиталисты создали условия такие при которых большинство не может выжить без труда на благо капиталиста?
>Вы начали за здравие: «люди ищут работу, потому что им страсть как хочется», а дальше пошло что-то непонятно куда (не хочется писать за упокой).
> Люди действительно ищут работу, потому что им страсть как хочется, есть, пить, одеваться иметь жилище и т.д., но чтобы это всё иметь необходимо его создать, так сказать, надо потопать, тогда будет что полопать. Природа так устроила наш бренный мир, что ничто даром или авансом не даётся – сначала труд и в ответ на него можно получить блага. Не капиталисты так создали условия, так было, когда и слова-то капиталист никто не знал. А вот организатор появился с созданием первобытного общества, и самые первые его задачи были организовать взаимоотношения в своём обществе именно этим, и отличается общество от стаи, своры, стада и т.д. У животных учитывается только сила и ловкость, а вот в обществе у людей учитываются и другие возможности, например логические возможности, способность делать выводы и способность объяснять, убеждать, находить выход из сложных ситуаций. Физические возможности, сила ловкость, выносливость со счетов не сбрасываются, но уже не имеют столь решающего значения как в животном мире. Вот человек, имеющий лучшую возможность увязывать взаимоотношения в своём обществе, и становился вождём. Каждый человек в первобытном обществе, точно так же как и в современном был занят тем, что у него лучше всего получалось, но способности у людей всегда были различны, как они различны и сейчас. Кто-то землю пахал или занимался охотой или собирательством, а кто-то более наблюдательный или попросту более опытный знал, когда и чем можно заниматься с бóльшим успехом и потому мог направлять усилия общества. > Я это всё пишу, чтобы показать, что вместе с созданием общества в нём сразу же возникло расслоение по направлению занятости – кто-то уравновешивал взаимоотношения внутри общества, кто-то направлял деятельность в лучшие сроки и в нужном направлении и звал небесные или ещё какие силы в помощь, кто-то копьём протыкал саблезубого тигра или тащил из воды осетра. Однако последние не создавали блага первым, а в первую очередь создавали их себе благодаря возможностям первых. Уж не знаю, были завистники тогда готовые утверждать, что первые эксплуатируют последних забирая часть добычи себе, но сейчас они есть, это точно. И что интересно ведь понимают, что кто-то должен организовывать, направлять труд многих людей к одной цели, но мысль, почему направляет он, а не я будоражит его завистливую душу. А вот ответ, потому что он может организовывать, а остальным это просто не дано признать самолюбие не даёт. > На ваше «во-вторых» и далее отвечу позже – что-то устал сегодня.
так я и не понял почему придумавший что-то должен с этого иметь больше чем тот кто произвел это что-то. да кто то должен организовывать но он не лучше того кто делает дело.
07:53 02.11.2016
Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на :
> Ну, что же, согласно русской поговорки..... Вам бы в депутаты.. там тоже "пиз..ть - не мешки ворочать".
09:08 02.11.2016
Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на :
>> В переводе это будет звучать так -- "союзы рабов с рабовладельцем являются симбиозом". Вам самому не страшно, что люди могут о вас подумать? О состоянии вашей психики, например? > Союз дело добровольное, взаимовыгодное. Я вам выше только что пояснил разницу. Обдумайте её, и если ваше состояние психики позволит, то придумайте новый контрдовод, более убедительный.
Какое ещё добровольное.... Наёмный работник отделён от средств производства, а потому лишён и средств существования. Таким образом, он поставлен в положение полной зависимости от капиталиста, сосредоточившего в своих руках средства производства -- у него лишь два выхода - сдохнуть под забором или впахивать на капиталиста на его(капиталиста) условиях. Вообще-то, это шантаж называется. В данном случае, шантаж страхом голодной смерти. А шантаж является одной из форм насилия. Вот вам и эксплуатация как систематическое ( при помощи насилия) принуждение к труду за неэквивалентное вознаграждение. Обычно люди вашего возраста(пенсионеры) имеют подобную махрово про-капиталистическую позицию лишь в одном случае --это когда у них из родных и близких кто-то "бизнесменит" хорошо. Я прав?
Вам бы в депутаты.. там тоже "пиз..ть - не мешки ворочать".
