> То-есть сплочение возможно либо вокруг идеи либо вокруг лидера.
А также для достижения общей для всех цели, например отражение внешней агрессии.
Но не может быть примирения между антагонистическими классами в буржуазном обществе, если общество допускает бедность и нищету.
12:27 29.12.2016
Плохиш (Sergey1963) писал(а) в ответ на :
> > prank (prank) писал(а) в ответ на сообщение:
>> апример, при выборах президента в 2012 г. Путину во Владивостоке только по 35 участкам, где проводился мониторинг (в том числе на моем), приписали 10 тыс. голосов. По Владивостоку по факту он проиграл. Все остальные выборы это дань общественному настроению (прошу заметить, не общественному мнению). Каждый народ достоин своих правителей. Наверное в этом есть доля правды…
>А у меня другие данные, в нашем н.п.( а он очень маленький, деревня)- за до 90% проголосовало за ВВП. Русская глубинка она практически везде одинаковая вот и считай...
Ну, 90% это, конечно, вряд ли, но официальным данным я вполне доверяю. Да, и если бы они были завышены, то шум был бы изрядным. Сейчас вон про «русских хакеров» на западе только ленивый не «вещает» не имея никаких на то оснований. Что наши хакеры количество голосов, что ли изменили? Бред какой-то, но вот шумят же. Уверен - доверять официальным данным вполне можно.
13:00 29.12.2016
chasovoi (chasovoi) писал(а) в ответ на :
> И Я тебе отвечу и мне обидно смотреть что вытворяет ваш Вова Путин
А что вы хотите от нашего общества, если его развитие преднамеренно было заторможено и возвращено в феодальные отношения, когда феодал решал все вопросы в своём феоде. То, что в 90-х пытались перейти на капиталистические взаимоотношения совсем не означает, что попытка увенчалась успехом. У нас в стране сейчас происходят удивительные взаимосвязи – в 21-ом веке за правосудием обращаются к верховному «феодалу», правда, именуют его президентом, но ведь, по сути, к нему обращаются именно как к всесильному феодалу. А чего он собственно вытворяет? Может и не он вытворяет-то, а его вассалы, пользуясь разобщённостью в обществе. Как вы думаете, сколько человек может держать под своим личным контролем, сослуживцев или подчинённых?
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Чемодан - вокзал - Израйль или еще куда подальше...
>Вот ты вместе со всей лжепатриотской поганью собирайся и мотай отсюда.
chasovoi, а как вы различаете патриотов и лжепатриотов, что для вас является критерием?
21:12 29.12.2016
chasovoi (chasovoi) писал(а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А ты спроси, и я отвечу: "Мне за державу обидно", которую всякие ушлепки под разными предлогами "радения за народ" хотят порвать на части.
>И Я тебе отвечу и мне обидно смотреть что вытворяет ваш Вова Путин
И что он такое вытворяет? Сравни с тем, что вытворяли твои "радетели" за народ Ленин со Сталиным.
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Чемодан - вокзал - Израйль или еще куда подальше...
>Вот ты вместе со всей лжепатриотской поганью собирайся и мотай отсюда.
Лжепатриотская погань - это Ваше все.
04:37 30.12.2016
Плохиш (Sergey1963) писал(а) в ответ на :
> prank (prank) писал(а) в ответ на сообщение:
>> апример, при выборах президента в 2012 г. Путину во Владивостоке только по 35 участкам, где проводился мониторинг (в том числе на моем), приписали 10 тыс. голосов. По Владивостоку по факту он проиграл. Все остальные выборы это дань общественному настроению (прошу заметить, не общественному мнению). Каждый народ достоин своих правителей. Наверное в этом есть доля правды…
>А у меня другие данные, в нашем н.п.( а он очень маленький, деревня)- за до 90% проголосовало за ВВП. Русская глубинка она практически везде одинаковая вот и считай...
Совершенно не исключаю этого. Я знаю, что многие граждане проголосовали за Путина. Особенно в Мордовии, Чечне и т.д.))
>> Что касается ложности моей позиции по поводу антинародности власти и ее патриотичности по вашей позиции, то это разные точки зрения. А консолидация за счет общественного настроения на фоне растущей безграмотности, информационной войны против своего народа (СМИ все представляют в определенном свете) это ведь явление временное. Ведь и германский рейх был консолидирован и выборы в африканских странах, где правили президенты людоеды ли консолидацию…
>Я бы не сказал, что представление СМИ это временное явление. Для СМИ «кто заказывает музыку…». И в рейхе, и в людоедских странах, и в странах коммунистического режима, СМИ это «продажная девка» точно такая же, как статистика и чуть-чуть иная – более предсказуемая, чем общественное мнение. Такими они были, такие они есть и такими они будут всегда.
> Если пойти на принцип и отказаться от идей консолидации, то благодаря чему вы собираетесь влиять на события в обществе – благодаря непредсказуемости и непостоянству общественного мнения?
>> Я же предложил бы часовому создать тему о возможности консолидации оппозиции в российском обществе для начала, а потом о возможности консолидации с властью. И уже не мы с вами только, а все желающие форумчане выскажут свое мнение на основе множества аргументов. ИМХО
>Посмотрите на название данной темы – что в нём не так? Всё так, и Россия, и консолидация, поскольку консолидация не оговорена кого и с кем, то есть возможность, не выходя за рамки темы обсуждать её любые виды. А обсуждаем ведь, по сути, вдвоём. Что мешает другим форумчанам подключиться к обсуждению? Отсутствие интереса к консолидации. У коммунистов вообще идеология разделения общества, а в результате получили раздел страны и раздел партии на мелкие партийки. Сколько их сейчас? А кому это выгодно такое раздробление общества на конфронтирующие слои общества? Вы подали жалобу и КПРФ вроде взялась разобраться в этом конфликте. Разобрались? Сами же пишете, что в СМИ об этом не писалось. Видно у них газету «Правда» и другие подобные газеты и журналы отобрали и во всём интернете забанили. Нет, не отобрали и не забанили? Тогда в чём дело? Дело в том, что глупая идеология не допускает консолидацию даже внутри самой партии, дробя её на правых, левых, уклонистов и т.д. > Вернитесь к первым сообщениям темы и посмотрите, сколько категоричных заявлений о непримиримости и не желании ни с кем консолидироваться было напечатано, а почему? Как можно управлять многонациональным, многоконфессиональным, многопартийным с различным образовательным уровнем и личными данными народом без консолидации? Пишут ведь, не задумываясь, и я уверен большинство руководствуется или завистью, или банально из-за мелкой обиды касающейся только автора. > Насчёт открытия темы. Зачем давать советы часовому, если вы вполне можете сами открыть ту тему, которую сочтёте правильной.
Прошу прощения, не могу часто и надолго появляться здесь в связи с загруженностью на работе. Понимаете, на мой взгляд, с нами консолидироваться не собираются. Это игра в консолидацию, мимикрия со стороны власти с вполне меркантильными целями. Когда власть (я говорю о власти вообще) готова прислушиваться, появляется поле для консолидации. По моему, У. Черчилль говорил, что есть государственные деятели, а есть политики. В российской высшей власти государственных деятелей нет. И на события в обществе могут повлиять силы извне и внутреннее сопротивление мыслящих людей. Но для этого нужна консолидация оппозиции. Когда оппозиция консолидирована и неподотчетна власти, она заставит по-крайней мере учитывать ее. Поэтому считаю, что тему нужно сузить, чтобы не распылить главное. В таком случае, возможно, и интерес появится у форумчан. Сам не могу поднять такую тему потому что действительно занят на работе, и не смогу уделять должное внимание. Что касается КПРФ, то думаю, что там все просто – предательство верхушки партии, тайный сговор с существующей властью. Отсюда и потеря электората, потеря протестного настроения, потеря интереса партийцев на местах. Ведь не только судебные разбирательства замалчивают (казалось бы благодатная тема для оппозиции власти). Когда-то я писал и Зюганову и еще куда-то (по-моему во фракцию КПРФ в ГД) по поводу информации о поименного и фракционного голосования в ГД. Это ведь лучшее агитационное оружие, где видно, что ЛДПР, СР, ЕР и другие говорят об одном, а голосуют как скажут в кремле. КПРФ на их фоне выглядела действительно оппозиционером. Но эту функцию на сайте КПРФ почему-то убрали и не отвечают почему и не возвращают. Похоже шанс на выживание страны только если объединится несистемная оппозиция, в которую могут вливаться все, в том числе представители «системной» оппозиции на равных условиях – один человек – один голос, например. А платформу на которой могут совместно работать разные оппозиционные силы всегда можно найти. Step by step. Начать с общеловеческих принципов – не убий, не укради, не пожелай добра ближнего и т.д. Все согласны? Идем дальше и т.д.)) ИМХО
05:34 11.01.2017
Плохиш (Sergey1963) писал(а) в ответ на :
> Предложите лидера который будет иметьь поддержку в народе более 50% ? Нету... > Так есть же! - ВВП пусть адм. ресурс из его рейтинга в 78% добавил ему четверть от числа голосов (это всего лишь допущение а не факт еще) то и тогда его рейтинг будет выше 50% Так какого рожна вам надо? Консолидируйтесь и точка.
Насколько я помню, накануне выборов в 1996 г. у Ельцина рейтинг был 4-8 процента по разным оценкам. И ничего, натянули)) ИМХО
06:21 11.01.2017
prank (prank) писал(а) в ответ на :
> Насколько я помню, накануне выборов в 1996 г. у Ельцина рейтинг был 4-8 процента по разным оценкам. И ничего, натянули)) ИМХО
А насколько я помню, меньше 3%....
Но зато в Кремле засели сотни американских "советников" по предвыборным технологиям...
Но, в любом случае, остановить уничтожение страны не позволили бы.... Не выборами, так танками... Это не "мямли" из ГКЧП...
06:50 11.01.2017
Омерзительное зрелище Очень голубой "Огонёк"
Лидия Сычева
Омерзительное зрелище предстало перед взором дорогих россиян в новогоднюю ночь на нашем центральном ТВ. Стабильность! Год начался как всегда – сатанинским шабашем геев, полугеев, кандидатов в геи, транссексуалов, суррогатных бабушек и пр. Вот это и есть настоящее духовное содержание нашей власти, её настоящая культура, то, что она «скармливает» народу и то, что на самом деле о нём думает. А не какие-то там «ансамбли Александрова» (Вечная память погибшим!), фильм «Викинг» за 1 млрд., «Солнечный удар» Михалкова («Как же это случилось?..» Да так же!) или памятник князю Владимиру у Кремля.
Это всё ясно как Божий день. Но я предлагаю всем, кто меня читает, в комментариях дать список тех выдающихся наших современников – артистов, музыкантов, людей, славных в своей профессии, которые действительно являются гордостью России и которых вы бы хотели видеть в недавнюю Новогоднюю ночь на телеэкране. Давайте попробуем составить нашу, отличную от показанной, праздничную программу! (Прошу перепост записи для большего охвата! Можно дать и ссылки на ролики в ютубе с номерами, если есть.) Вот я бы, например, Игоря Растеряева с удовольствием послушала.
С Рождеством всех добрых людей! Счастливых Святок!
Р.S.
И дополнение. По поводу: «Не нравится – не смотри», «Выбрось телевизор» и пр. Если вас ограбят - не обращайтесь в полицию. Если ногу сломаете - в травмпункт. И т.п. Это к вопросу о том, что не надо включать ТВ. Это государственные каналы, мы все платим за них из своего кармана. От пенсионеров отрываем, от учителей сельских, от детей больных. Вам не жалко своих денег на пропаганду шабаша?! Ну платите тогда этой шушере лично - прямо из своих доходов...
06:54 11.01.2017
chasovoi (chasovoi) писал(а) в ответ на :
> а ведь в СССР и была настоящая консолидация, огромная страна жила как одна большая семья.
И расползлась, как старое вонючее одеяло.
07:26 11.01.2017
Evric (Evric) писал(а) в ответ на :
> > chasovoi (chasovoi) писал(а) в ответ на сообщение:
>> а ведь в СССР и была настоящая консолидация, огромная страна жила как одна большая семья.
>И расползлась, как старое вонючее одеяло.
Ничего подобного....!
Оборотни-предатели и либерально-иностранная агентура кромсали "по живому..."
Боялись, что не успеют завершить своё чёрное дело...
07:29 11.01.2017
Как убивали Чаушеску.... За 2 часа вынесли "приговор" и привели в исполнении вместе с женой...!
>> Насколько я помню, накануне выборов в 1996 г. у Ельцина рейтинг был 4-8 процента по разным оценкам. И ничего, натянули)) ИМХО
>А насколько я помню, меньше 3%.... > > Но зато в Кремле засели сотни американских "советников" по предвыборным технологиям... >
> Но, в любом случае, остановить уничтожение страны не позволили бы.... > Не выборами, так танками... > Это не "мямли" из ГКЧП...
Соглашусь. Поэтому и "консолидация" тоже всегда будет под бдительным оком тех же сил. ИМХО
10:23 04.02.2017
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> И что он такое вытворяет? > Сравни с тем, что вытворяли твои "радетели" за народ Ленин со Сталиным.
Сравнил, Ленин со Сталиным строили заводы и фабрики а ваш Путин ничего не построил только позволил своим корешам эксплуатировать то что было создано Советской властью
11:01 04.02.2017
Всех этих анти...,...ботов ,ряженых клоунов,порвут на куски,и рвать будут интеллигентные учителя,врачи,рабочие,солдаты ,вернувшиеся с обманутыми надеждами о защите русских от "нацистов".Очень и очень скоро.Готовьтесь вы недоумки холуи режима.Посмотрите кто такие титушки и что потом вышло-как жестоко расправлялись с теми кто стоял на защите своры олигархов(Янык с криминальным прошлым)
