>> Перестройка? Так это уже был не СССР. И то что вы описываете (бандиты, незащищенность людей, выборы нач. цехов и т.д.) это было следствием целенаправленного развала страны Советов внешними силами руками Горбачева, Яковлева и иже с ними. У каждого свое мнение о Горбачеве, но я придерживаюсь большинства. Слухи-сплетни? Ладно, а как оценить воспоминания самого Горбачева и Яковлева о том, как он привез сверхсекретную карту Генштаба и развернул ее перед М. Тэтчер?
>Что такое карта генштаба по вашему представлению? В моём представлении если на ней обозначены значки расположения частей, то, что это секретные данные? Эти части прекрасно видны со спутников, ведь когда я служил, то нам говорилось, что эти съемки имели разрешающую способность до 4 метров, т.е. объект размером 4Х4 вполне распознаваем. Взглянул на такую карту и обнаружил на ней казармы и вполне можно понять какое количество здесь солдат, может быть, и значит что это за воинская точка. Однако солдат, он и в Африке солдат, а вот что он обслуживает, чем он управляет вполне можно определить по другим зданиям и сооружениям. Вот сопоставьте значение некоего значка где-то на территории нашей огромнейшей страны и фотосъёмки с конкретными координатами с точностью до 4-х метров. > Другое соображение, М. Тэтчер это политик или шпион с фотоаппаратом в глазу? Политик, на которого необходимо произвести впечатление которое поспособствует достижению политических целей. > Третье соображение, карту Горбачёв спонтанно показал или преднамеренно? Если преднамеренно, то ему её подготовил генштаб. Вы думаете генштаб на 100% тогда состоял из дураков, которые зная цель создания для Горбачёва такой карты, пунктуально точно, без попыток приукрасить свои достижения указали места расположения частей? Да тогда без приписок шаг шагнуть не могли. > Вам понятно как я отношусь к якобы существующим воспоминаниям Горбачева и Яковлева?
>> Вы думаете, что если бы у руля страны оказался грамотный топ-менеджер он не смог бы избежать всего этого? Возможно появление такого у нас в стране? А значит возможна консолидация общества? Думаю без торжества Закона – нет. А если будет Закон, значит автоматически, априори итоги приватизации будут признаны незаконными. Кто будет воевать в гражданской войне за тысячу самых богатых людей, которые воспользовались итогами приватизации? Остальные десятки миллионов?
>В чём итоги приватизации? Народ как не имел ничего, так и не имеет, как он не мог управлять никакими средствами производства, так и не может, как не распределял блага, так и не распределяет. Т.е. тому самому народу, о котором так сокрушаются политики пытаясь спекулировать на этой теме все это безразлично. НЕ безразлично это тем, кто потерял возможность управлять, потерял возможность иметь влияние на происходящие события, потерял возможность распределять. Ну и кто это такой был в нашей стране? > Вор у вора дубинку спёр и кричит, держи вора, собственно в народе так и оценивают ситуацию в нашей стране – коммунисты-карьеристы, побросав партбилеты КПСС и получив другие партбилеты, отобрали у коммунистов-карьеристов КПСС их возможности и стали тратить деньги не на африканских вождей-людоедов, а на себя-любимых.
> Вы думаете сейчас люди услыхав призыв выйти на баррикады с требованием вернуть все возможности назад КПСС, то бишь КПРФ, так и ломанутся на те баррикады, начнут вооружаться, чтобы в гражданской войне добиться возврата возможностей коммунистам? Вы на результаты выборов посмотрите… > Лично мне наплевать на результаты приватизации – как я и мои родные и знакомые не имели ничего, так и не имеют, и думать за коммунистов как им вернуть их мощь мне не позволяют более актуальные для меня проблемы, например возможность молодёжи найти себе работу, устроить их детей в детские сады, общеобразовательные и спортивные школы, технические и другие кружки, чтобы контроль за качеством продуктов питания был не кормушкой для чиновников, а составлял часть защиты здоровья нации и т.д. Таких забот вагон и маленькая тележка, и они меня волнуют, а то, что некий олигарх миллионы бросает на ветер сейчас, а раньше это делал секретарь КПСС, мне это как было во времена КПСС безразлично, так и сейчас безразлично. Мне безразлично, где государство возьмёт деньги, чтобы выполнить мои желания, это проблема государства, только вот за свои желания я готов бороться, а за интересы любой из партий не готов поскольку ни у одной из них я не вижу заинтересованности объединиться, составить оппозиционное большинство с тем чтобы контролировать власть в достижении моих интересов, интересов народа.
>> Что касается госкорпораций, то ссылок в инете на самом деле много. Вот, например, на вскидку одна >> Кстати, в Японии и Сингапуре много крупных успешных госкорпораций. И разница в доходах считается правильной, не вызывающей социальное напряжение между бедными и богатыми максимум в 8,5 раз, а не в тысячу как у нас, США и т.д.
>Вполне приличный повод для консолидации оппозиции вокруг такого требования и нереального в этом я ничего не вижу. Деньги пущенные на развитие предприятия вообще могут, на мой взгляд конечно, не облагаться налогом, а деньги на поощрение сотрудников превышающие определённые параметры должны жёстко облагаться налогами, например чтобы на каждый рубль сверх нормы приходилось выплачивать налог в три, пять или сто рублей и т.д.
>> И делить средний и мелкий бизнес не нужно внутри среднего и мелкого бизнеса – здесь должна быть конкуренция между ними. Стратегические же вещи (электроэнергия, железные дороги, недра и т.д.) должны быть государственными и конкурировать уже на международной арене. Руководиться топ-менеджерами зарекомендовавшими себя и получющими кроме маленькой зарплаты процент от прибыли, которая не ограничена – хорошо поработал, значит очень много получил.
>То же, чем не повод?
>> А что касается вашего примера с 5000 работников и руководства. То консолидация работников с целью заставить руководство прислушаться и принять это не про нашу страну, не в режиме, когда диалог на равных, консолидация не возможны. Да, мы наблюдали не раз (особенно до введения антинародных законов о практическом запрете собраний, демонстраций, стачек, забастовок и т.д.), что власти идут на попятную, прислушиваются к консолидированному требованию 5000 работников. Но потом делают все, чтобы размыть эти требования, обесценить, выявить актив, раздробить и т.д.
>Дайте ссылку, а то я о таком законе не слышал.
>> Для людей, пришедших преступным путем к власти консолидация состоит в том, чтобы примирить остальных с мыслью, что их поимели и теперь как-то надо жить с этим и не роптать. А то что их еще не раз иметь будут этого некоторые из 5000 видеть не хотят. Им бы стабильность и… консолидацию овец с волками. Говорить нужно на равных, а это в нашем обществе не возможно. Не вижу даже поля для диалога. ИМХО
Навскидку, карты Генштаба могут показать направления ударов, мощность ударов, время подлета, запасы ядерного арсенала и т.д. Обладая такой информацией, противник может принять стратегические решения, чтобы рационально обеспечить и перераспределить силы сдерживания. Именно такой картой размахивал Горби. И ведь скорее всего комната писалась на видео. А насчет сплетней… Так ведь об этом писали сами участники событий. Не помню в какой книге Тэтчер, но Горбачев в мемуарах «Жизнь и реформы», а Яковлев в книге «Омут памяти». Что касается того, что ГШ мог не предоставить такую карту Горби. То как вы себе представляете, что для чего-то в Кремль карту затребовал главнокомандующий и ему отказали? Никто не думал, что Генсек предатель и повезет карту с собой. Установка на то чтобы каждый думал только о своем куске для семьи и не думал о протестных настроениях, о справедливом устройстве общества как раз на руку тем самым бандитам у власти. И чем меньше протестов, тем сильней можно закручивать гайки. Раз приспосабливаетесь, значит можно еще сильней поиметь с вас. По поводу запретов собраний, шествий и т.д., то в инете много ссылок. Например, А про посадку за одиночный пикет некоего Дадина знают уже многие. До появления сведений об его пытках в зоне я даже не слышал о нем. Не знаю до сих пор за что он там выступал и выступает, но сам факт посадки за одиночный пикет… ИМХО
12:08 09.12.2016
prank (prank) писал(а) в ответ на :
> Навскидку, карты Генштаба могут показать направления ударов, мощность ударов, время подлета, запасы ядерного арсенала и т.д.
Мои доводы не заставили вашего червя сомнений зашевелиться. Поскольку мы не были очевидцами той карты, то можем только рассуждать и предполагать, что было на ней. Вот к примеру. Стоит танковый полк где-нибудь во Львовской области и Тетчер увидев это предположит что он рванёт на Пекин? Нет? Значит, она предположит что полк, своим ходом окажется где-то в ФРГ. Количество танков вполне понятно по ангарам. Марка техники может быть не ясна. То же самое по другим видам вооружения. Масштаб карты, которую демонстрировал Горбачев, каким мог быть, вы не задумывались? Ведь явно не пятивёрстка. То обилие полков, дивизий которые располагались на тот момент во Львовской области делало её на карте сплошь «утыканной» значками частей. А вы к тому же предполагаете что там, на карте ещё должны были быть данные о количестве, мощности вооружения, тактическое оно или стратегическое, да ещё с указанием времени достижения цели, с указанием количества единиц вооружения для нанесения первого удара и мест нахождения вооружения для нанесения последующих ударов и маршруты доставки этих вооружений на боевые позиции. Вы можете себе представить такую карту СССР? А карту соцлагеря? Я могу себе представить такую карту, например по Якутии, вот там думаю, места было достаточно для отображения карты с подобными данными.
> Так ведь об этом писали сами участники событий. Не помню в какой книге Тэтчер, но Горбачев в мемуарах «Жизнь и реформы», а Яковлев в книге «Омут памяти». Что касается того, что ГШ мог не предоставить такую карту Горби. То как вы себе представляете, что для чего-то в Кремль карту затребовал главнокомандующий и ему отказали? Никто не думал, что Генсек предатель и повезет карту с собой.
Вы понимаете, в таких случаях нельзя вырывать цитату, фразу или абзац из текста, поскольку сразу теряется смысл, в каком они использовались автором – контекст здесь является основой. Лично я исключаю возможность, что человек настолько искушённый в создании интриг, умении использовать кем-то созданные интриги в выгодном для себя свете и достигший столь высокого поста как генсек был глупее меня и мог допустить подобный ляп. Даже если сам Горбачёв мне за стаканчиком скажет об этом, я ему не поверю и буду искать причину почему он меня заверяет в этом, в чём его выгода. Простак не мог оказаться генсеком – уж очень это место желанно для пройдох разного калибра. Карта генштаба это не карта по физической географии с указанием рек, гор, оврагов и равнин, а носит целевое назначение. Если это карта стратегических сил, то в ней пехоту не покажут – она там не нужна. Потому карта у него была не первая попавшаяся под руку, а предоставленная генштабом согласно полученного задания от верховного главнокомандующего каким и был генсек.
> Установка на то чтобы каждый думал только о своем куске для семьи и не думал о протестных настроениях, о справедливом устройстве общества как раз на руку тем самым бандитам у власти. И чем меньше протестов, тем сильней можно закручивать гайки. Раз приспосабливаетесь, значит можно еще сильней поиметь с вас.
Совершенно верно. Именно так я расцениваю все эти заявления о невозможности консолидирования общества по надуманным причинам. Дробление общества на классы именно из «этой оперы» - чем больше в обществе противоречий, тем проще управлять этим обществом и потому необходимо эти противоречия как можно сильнее обострять. Взгляните на опыт СССР. Рабочий класс, но он чётко отделён от интеллигенции, которую именовали как прослойку. Интеллигенция готовила и обеспечивала всю работу рабочих, но была исключена из класса зачем? Крестьянство преднамеренно отлучено от рабочих. Тракторист в колхозе к рабочему не относился и не имел никакого социального обеспечения, в то время как тракторист в совхозе считался рабочим и имел полный пакет социального обеспечения. Крестьянство опять же дробилось и изнутри, т.е. кулак, середняк, бедняк и они постоянно между собой стравливались зачем? Затем, что разрозненное общество не в состоянии выразить протест, поскольку протестующий слой наверняка будет осуждён другими слоями, и власть тут не окажется виновной, а будет виновным протестующий слой.
> По поводу запретов собраний, шествий и т.д., то в инете много ссылок. Например,
Ну и что этот словоблуд считает запретом собраний, шествий и т.д. что вас впечатлило? Где именно принятые законы, запрещающие всё это, а не трактуемые словоблудами как запрещающие? Разрешение на проведение если не получено, то у инициаторов есть вполне законное право обратиться в суд и в любом случае через все возможные средства объявить об этом обществу. Если исключить возможность власти разрешать, то как можно исключить возможность контакта противостоящих сил в месте митинга или шествия, ведь почти наверняка одна из этих противостоящих сил тут же направится туда где появится другая. Вы хотите чтобы в каждом городе у нас появились горячие точки? Я не хочу и лучше обращусь к власти за разрешением к ней и требованием обеспечить безопасность митингующих.
> А про посадку за одиночный пикет некоего Дадина знают уже многие. До появления сведений об его пытках в зоне я даже не слышал о нем. Не знаю до сих пор за что он там выступал и выступает, но сам факт посадки за одиночный пикет… ИМХО
Это так может преподноситься заинтересованными политическими силами, а судя по тому, что эти силы не извещают, что это был за акт со всеми нюансами, то следует вывод что им и сообщать нечего, поскольку его арестовали не за транспарант на груди одиночки, а за что-то другое.
12:12 09.12.2016
Пока у россиян нет реальных прав и Толстосумы могут с Народом делать все, что левая нога захочет - консолидация не возможна
13:02 09.12.2016
Jalexn (29852) писал(а) в ответ на :
> partac (partac) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Проблема в том, что люди, которые со своими взглядами в меньшинстве, естественно не собираются консолидироваться. А большинство давно консолидировалось, просто меньшинство это замечать не хочет.
>Выборы в России в 2016 году показали предпочтения россиян.
Это были не выборы - а скорее их имитация ! Все антипутинские партии, замеченные в критике путинского политического внешне- и внутриполитического курса - словно по заданию ЕдРа ЦентрИзбирКому - набрали менее 5% голосов избирателей и не смогли попасть в Государственную Думу! А ведь куча народа в России недовольна политикой Путина и действиями "Единой России" ! Из этого следует, что выборы не отображают реальные расклады настроений в российском обществе!..
14:22 09.12.2016
Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на :
> ИОВ (ИОВ) писал(а) в ответ на сообщение:
>> таки что...и они строили коммунизм...?...)))
>Его, пока, никто не строил и строить не мог поскольку согласно марксизма для смены формации необходима, в первую очередь, смена средств производства, производительных сил и соответственно производственных отношений. Пока всё это соответствует капитализму. Однако некоторая правда есть в вашем вопросе и эта правда в том что именно капитализм совершенствуясь строит коммунизм, точно так же как феодализм совершенствуясь строил капитализм.
В итоге, убеждённые коммунисты и социалисты разных формаций приходили к власти в немалом количестве стран - однако, затем организовывалась невыборная пролетарская диктатура, во главе с несменяемым диктатором, а социализируемая страна всё более и более приобретала черты нынешней Северной Кореи - кругом враги-капиталисты, мы одни хорошие и замечательные, церкви долой, есть нечего, зато вооружены до зубов; закрытость, милитаризм и регулярное потрясание ядерным оружием, на фоне полупустых прилавков и маленьких зарплаток - дополняют картину коммунистического безумия ! Богатых частников затирают, зато взамен появляется всевластная прослойка номенклатурных чинуш, шикарно живущих за счёт пролетарских масс трудящихся рабочих и крестьян ...
14:22 09.12.2016
knife (knife) писал(а) в ответ на :
> Писал, Пишу и буду Писать. > Формула - три Пэ.
Самое главное, чтобы в таком графоманстве был смысл и прок !
14:22 09.12.2016
Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на :
> chasovoi (chasovoi) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Может быть такое общество консолидированным ?Ответ :Однозначно нет!
>И почему не сказать откровенно про то, что классовая борьба продолжается, что наше общество состоит из антогонистических классов и марксизм не химера,а инструмент борьбы представителей наемного труда с эксплуататорами? > Не плохо напомнить про это и господину ренегату Г.Зюганову, который положительно отозвался вчера в дебатах об идее консолидации российского общества, состоящего из зажравшихся чиновников, олигархов и стариков без денег на жратву после оплаты коммуналки, а также имеющих работу бедных.
Классовая борьба бедных против богатых была, есть, и будет - пока существуют богатство и бедность ! Другое дел, что сейчас, после краха ССССРи социалистических идей, эта борьба приобрела завуалированную, тайную форму! Например, когда я вижу западные фильмы про вампиров - то я абсолютночётко понимаю, что вампиры -это класс богатых собственников производства и владельцев денежных капиталов, а распиливаемые на куски и безжалостно уничтожаемые зомби - это таким завуалированным образом показан класс неудачников, пришедшихся не ко двору капиталистической системы отношений, то есть, это бомжи, бедняки, малоимущие, безработные, голодающие - и так далее ! Западные фильмы показывают завуалированную классовую борьбу бедных против богатых - и богатых друг против друга, отчаянно делящих наживу, рынки сбыта, капиталы, имущество, счета и т. п. !
14:22 09.12.2016
chasovoi (chasovoi) писал(а) в ответ на :
> partac (partac) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Проблема в том, что люди, которые со своими взглядами в меньшинстве, естественно не собираются консолидироваться. А большинство давно консолидировалось, просто меньшинство это замечать не хочет.
>Опять 25, какое большинство и какое меньшинство, в России 10% богатых остальные бедные, но бедные бы могли объединится против нынешней власти да им так голову затюкали проблемами повседневными да ещё Украиной с Сирией грузят что им и подумать некогда.
Только объединив энергетику сотен тысяч и миллионов недовольных, обделённых государственной машиной, олигархатом и чинушами бедняков, можно добиться чего-либо от главенствующего в стране строя, партии власти и вольготно развалившегося на президентском кресле "царя-батюшки" !
14:27 09.12.2016
chasovoi (chasovoi) писал(а) в ответ на :
> Тема о консолидации , о сплочении общества применительно к нынешним Российским условиям,можно ли в сегодняшних условиях серьёзно рассуждать о единстве Российского народа
Нет никакого единства ! Люди разделены электронными средствами массовой информации дальше некуда, а индивидуализация достигла крайних пределов! В этом есть и плюсы и минусы - но, конкретно здесь хорошо рассмотреть нынешнее положение дел в стране с позиций классовой борьбы и размежевания всевластных правительственных чиновников, олигархья, жрецов-духоборов - и основных масс народа, трудящихся пролетариев, работающих крестьян-фермеров, а так же, с позиций люмпената и бомжей, которые докатились до ручки и вообще почти потеряли человеческий облик! Пресловутое "народное единство" возможно только при прямом военном нападении могущественного внешнего врага, типа НАТО и Ко!
> Итак консолидация или сплочение общества , об этом очень много говорится в том числе и царём Вовой ,даже праздник придумали "День примирения и согласия" , только непонятно кому и с чём примиряться,но насколько сплоченно нынешнее Российское общество на самом деле.
Скорее, российское общество серьёзнейшим образом расколото на национальной и религиозной почве, ну и плюс к этому, на почве разделения бедных и богатых !..
> За 25 лет с момента распада СССР Россия получила капитализм в извращённой форме с морально тяжело больным обществом которое было "отравлено" ложными ценностями, в обществе нет идеологии и это очень плохо так как идея сплачивает народ, зато есть культ силы и денег прав тот у кого тоще карман не говоря уж об огромном разрыве между богатыми и бедными, а по уровню жизни столицы и провинция так и остаются разными мирами, добавим сюда то что качественная медицина и образование перспективная работа доступна сегодня в России лишь избранным , а теперь отвечаем на вопрос: Может быть такое общество консолидированным ?Ответ :Однозначно нет!
А может, эта кажущаяся "извращённость" и "противоестественность" российского капитализма и есть его основная преамбула, естественная преамбула его развития ?..
> В нынешних условиях извращённого капитализма с воровской властью ни о каком единстве народа не может быть и речи, для консолидации нужно полностью менять само общество. К слову сказать, а ведь в СССР и была настоящая консолидация, огромная страна жила как одна большая семья.
Да, воруют сейчас здорово... Больше всего меня взъярил случай с этим подполковничком из ФСБ, причём, из отдела по борьбе со взяточничеством, который набрал взятками 9 миллиардов рублей и уже сидя за решёткой, оправдывался тем, что эти деньги он-де, нечаянно выиграл в казино "Вулкан" ... А чего стоят случаи с зажравшимися Сердюковым и Васильевой? А с воровским министром, товарищем Улюкаевым? У них уже просто защёчные мешки треснули от воровства и взяточничества! И ведь это - всего лишь малая верхушка айсберга российского общества! На какой основе можно объединиться с такой властью?.. Я просто не понимаю ... P.S.: Тема поднята, меж тем, архиважная, как говаривал товарищ Ленин! Я абсолютно не являюсь любителем ленинских идей и подходов в политике - но, блин, как же безусловно раздражают многие вещи, происходящие в нынешнем российском обществе! Больше всего раздражает воровской олигархат и абсолютно неравное распределение от доходов национальных богатств России! Люди в глубинке России просто тупо выживают, как могут перебиваясь едой с огородов и с путягинских хвалёных мини-зарплаток - а олигархьё и их холувьё в это время в столицах с жиру бесится !
22:34 09.12.2016
Рокк (Рокк) писал(а) в ответ на :
> > Пока у россиян нет реальных прав и Толстосумы могут с Народом делать все, что левая нога захочет - консолидация не возможна
Пока у россиян не будет консолидации, с ними не только толстосумы смогут делать всё что их левая пятка захочет - так вернее будет.
22:42 09.12.2016
Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на :
> Рокк (Рокк) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Пока у россиян нет реальных прав и Толстосумы могут с Народом делать все, что левая нога захочет - консолидация не возможна
>Пока у россиян не будет консолидации, с ними не только толстосумы смогут делать всё что их левая пятка захочет - так вернее будет.
Левые пятки не так уж плохи - но вся фишка заключается в том, что российские начальники всё делают именно что с правых - и получается всё толи на кимченировский, толи на саддамовский манер ! Вас всех жёстко имеет ваш полубог и отстроенная им властная вертикаль, фамилия полубожка начинается на "П" - ну а многочисленные грешки ему и его команде плутократов отпускает его Святейшество, "свойский" патриарх Кирилл ! И все они - правее правого ! Это целая клептоманская покрывательская система круговой поруки и защиты собственных, "свойских" интересов!
Ну а народу и многочисленным беднякам, его составляющим и мыкающимся от получки до получки, с хлеба да на воду, с огорода да на самодельный квас - Бог подаст !
23:09 09.12.2016
Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на :
> > Рокк (Рокк) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> Пока у россиян нет реальных прав и Толстосумы могут с Народом делать все, что левая нога захочет - консолидация не возможна
>Пока у россиян не будет консолидации, с ними не только толстосумы смогут делать всё что их левая пятка захочет - так вернее будет.
Посмотрел и поржал со скетча из "Большой Разницы" (Пародию на 17 мгновений в одесском стиле). Так там в конце Штирлиц спрашивает: - А оно мне надо? Вам бы тоже не мешало бы задать себе этот вопрос.
У нас тут мозги промывают будь здоров. И тоже, кое-кто у нас порой, вякает о консолидации общества. Правда тихо, что-бы морду не набили. Потому-что до большинства американцев давно дошло, что не может быть консолидации богатого и бедного, экспуататора и эксплуатируемого.
23:32 09.12.2016
Bulyzhnik писал(а):
> Потому-что до большинства американцев давно дошло, что не может быть консолидации богатого и бедного, экспуататора и эксплуатируемого.
Нет, объединение антагонистичных друг другу классовых врагов всё же возможно, исподволь, само собой разумеется - и хитрая властная элита пользуются этим во всю! Объединять огромные толпы людей можно на почве дико пропагандируемого и раскрученного, аляповатого и китчевого патриотизма + спортивных достижений, выигранных футбольных матчей, баскетбольных лиг, боксёрских мордобойных турниров, гонок Ле-Ман и Формул-1 - и так далее, и тому подобного ! Так же, гнев плебса на богатых может отлично сдерживать и переводить в безопасное для богатеев русло легкодоступная порнография, сексовая эротика и кровавое, зрелищное кино, льющееся в изобилии изо всех телеэкранов! Таким образом, отлично стравливается избыток мужской агрессии и перегретого пара общественного недовольства социальной ситуацией, складывающейся в неблагополучным образом развивающейся стране ! Богатеи - они хитрые, по поводу всего, что касается околпачивания народных масс и отключения самосознания огромных толп беднячья, по отношению к собственной горькой судьбине !
23:42 09.12.2016
Глоток Кофе (Algvazil) писал(а) в ответ на :
> Только объединив энергетику сотен тысяч и миллионов недовольных, обделённых государственной машиной, олигархатом и чинушами бедняков, можно добиться чего-либо от главенствующего в стране строя, партии власти и вольготно развалившегося на президентском кресле "царя-батюшки
Полноценная демократия жизненно необходима России. В демократическом капитализме - спасение. Ничего другого не выдумать, другого просто не дано, если не мириться с прозябанием страны, а думать о лучшей участи. Но важно помнить, что эти, в маньчжурских папахах, в штанах с лампасами, увешанные самодельными побрякушками, называющие себя казаками, а люди их называют ряжеными, - эти и подобные им никуда из народной гущи не делись за тысячу лет и, наверное, никогда не денутся в следующую тысячу. Жирик может перекраситься. И нынешние хозяева зомбоящика могут перекраситься. И нынешние поводыри православнутых кликуш и юродивых могут перекраситься. Но выдвинутся новые и потребуют себе слова, и нельзя будет им его не дать, и они его получат, и получат не просто возможность кричать и бормотать что им вздумается, а внимание, и большое внимание, широких народных масс, ширнармасс, как в тоске выражаются некоторые демократы. Конечно, будут громче, чем сегодня, звучать и другие голоса – голоса вменяемых, подкованных, ответственных деятелей культуры и государства, но масса будет с большей охотой слушать не их, а крикунов, обещалкиных, припадочных. Мы гоним эту мысль от себя, исключаем это все из воображаемой картины будущего. Мы молчаливо предполагаем, что шпане будет какой-то окорот, узда, что кто-то будет надзирать за всеми, как и сегодня, только умно, правильно, во имя добра, но тогда это будет не демократия, а в лучшем случае опять управляемая демократия, то есть, видимость демократии. И все, что тут можно сказать, - что надо быть готовыми к неизбежным издержкам свободы, чтобы жестокая действительность опять не застала нас врасплох.
09:43 10.12.2016
Bulyzhnik (Bulyzhnik) писал(а) в ответ на :
> Посмотрел и поржал со скетча из "Большой Разницы" (Пародию на 17 мгновений в одесском стиле). Так там в конце Штирлиц спрашивает: - А оно мне надо? Вам бы тоже не мешало бы задать себе этот вопрос.
А овёс не снимает позывы к ржанию?
> У нас тут мозги промывают будь здоров. И тоже, кое-кто у нас порой, вякает о консолидации общества. Правда тихо, что-бы морду не набили. Потому-что до большинства американцев давно дошло, что не может быть консолидации богатого и бедного, экспуататора и эксплуатируемого.
Что там до американцев доходит или не доходит мне как-то параллельно – мне важно, что доходит до россиян. Вообще когда «вякают» о невозможности консолидации то у меня сразу рождается вопросы: зачем это вяканье, в чём смысл и кому выгодно расслоение общества? Излишне завистливому человеку утверждение «не может быть консолидации богатого и бедного» является бальзамом для его завистливой душонки. Ну как же так, ведь вон, сколько богатый имеет, а завистник беден, но очень хочет тоже быть богатым. Хочет, но вот не может – бог, как говорится ума не дал чтобы самому раскрутиться. Да и ленив ведь завистник. О людях человек судит в первую очередь по себе. Лодырь, видит в окружающих лентяев, вор – воров, честный – видит честных, потому и становится лёгкой добычей мошенников. Наш завистник, будучи лентяем, в первую очередь видит, как богатый развлекается и отдыхает, а вот как богач трудится он не замечает, да и с его умом это разве можно заметить и понять? Вот завистнику и хочется сделать, коль заработать не может, так чтобы и никто не мог заработать. Завистник предпочитает хлопотать, чтобы не было богатых, чтобы его зависть не мучила. Ну, какой смысл завистнику хлопотать, чтобы бедных не было? А вдруг действительно кто-то найдёт такой способ и тогда ведь придётся что-то предпринимать, трудиться. А какогó, трудиться лентяю? Нет, этот вариант явно не годится завистнику, и он изо всех сил будет стараться настроить окружающих против богача, утверждая, что угодно, например, что богач наворовал своё богатство, что он сам ничего не делает, а всё за него делают другие (ведь это голубая мечта завистника), будет убеждать окружающих, что они работают, а богач на этом труде наживается ничего взамен не давая и т.д. и т.п. ведь для него главное настроить против богача и забрать под любым предлогом предметы зависти. Плевать завистнику на то что это разобщает общество ослабляя его. Завистнику самое главное его самолюбие (а он, очень себя любит) и потому невзирая ни на что будет продолжать свою работу по ослаблению общества. Он ведь прекрасно знает, что крепостной Иван Сусанин завёл шляхтичей в самую гущу костромских лесов, чтобы они не добрались до молодого Романова, он знает, что массы крепостных крестьян вместе со своими помещиками образовывали партизанские отряды против напавших на Россию французских войск, он прекрасно знает к чему может привести консолидация усилий в обществе, знает и панически этого боится, ведь в этом случае ему придётся остаться один на один со своей завистью, безо всяких надежд по-лёгкому удовлетворить свою зависть.
! Все антипутинские партии, замеченные в критике путинского политического внешне- и внутриполитического курса - словно по заданию ЕдРа ЦентрИзбирКому - набрали менее 5% голосов избирателей и не смогли попасть в Государственную Думу! А ведь куча народа в России недовольна политикой Путина и действиями "Единой России"
!
! Богатых частников затирают, зато взамен появляется всевластная прослойка номенклатурных чинуш, шикарно живущих за счёт пролетарских масс трудящихся рабочих и крестьян
!
... А чего стоят случаи с зажравшимися Сердюковым и Васильевой? А с воровским министром, товарищем Улюкаевым? У них уже просто защёчные мешки треснули от воровства и взяточничества! И ведь это - всего лишь малая верхушка айсберга российского общества! На какой основе можно объединиться с такой властью?.. Я просто не понимаю
... 
! Это целая клептоманская покрывательская система круговой поруки и защиты собственных, "свойских" интересов! 
