Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Российское общество и консолидация

  Одинокий пёс
nedogonovi


Сообщений: 7387
16:31 13.11.2016
idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение:
> В первую очередь его бизнес ведется на деньги трудящихся что это гавно эксплуатирует. Банкирские паразитическое буржуйское дерьмо так же паразитирует на труде не буржуйской мрази, а как раз на людях что эксплуатирует это буржуйское чмо. Как и гнойки акционеры.
> Это клубок паразитического дерьма и паразитирует друг на друге и все на людях труда.
> Т е вся ихняя деятельность не только бесполезна, но и крайне вредна.
quoted1
И так, начнём с перевода: «В первую очередь их бизнес ведется на деньги трудящихся, которых эксплуатируют».
Если это так, то, что мешает этим труженикам на свои деньги создать производство без предпринимателей? А мешает то, что им необходимо паразитировать на предпринимательстве которой у них, и в помине нет, поскольку этот дар не менее редок, чем музыкальный слух, голос, писательская наблюдательность, способность к анализу и выводу закономерностей как у учёных. Нет, не дано от природы.
Перевожу далее: «Банкиры так же паразитирует на труде не буржуев, а как раз на людях которых эксплуатируют эти буржуи».
Банкиры не паразитируют а оказывают платные услуги в финансировании того что необходимо их клиентам. Любой труд, в том числе и услуги должен быть оплачиваем. Сейчас это порядка 6% от востребованной суммы, притом, что чем больше сумма и срок возврата, тем меньше процент. Труд банкира здесь заключается в том, чтобы не ошибиться в предоставлении ссуды и не оказаться без возврата её. Риск большой, потому и проценты большие. Те, кого вы называете эксплуатируемыми, а я эксплуататорами чужих возможностей в силу их очень ограниченных возможностей могут, конечно, обратиться в банк, но их требования это копейки по сравнению с требованиями среднего или крупного бизнеса – вот здесь банки действительно получают и огромную прибыль в случае удачного ведения бизнеса клиентом банка или огромные убытки в случае неудач бизнеса.
Перевожу далее: «этот клубок паразитирует друг на друге и все на людях труда». Это и есть эксплуатация, т.е. взаимовыгодное сотрудничество.
Последняя ваша фраза не требует перевода, зато требует ответа на вопрос: «Чем вредна их деятельность», сможете вразумительно сформулировать ответ? По поводу бесполезности уже раза три или четыре спрашивал, но ответа так и не увидал, поскольку вас всё время куда-то сдувает.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Одинокий пёс
nedogonovi


Сообщений: 7387
16:36 13.11.2016
idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Попробуйте пролетарий хоть малюсенький бизнес раскрутить, проверьте свою предприимчивость, родите идею своего бизнеса, найдите рынок спроса на свою идею, добудьте стартовый капитал, например под залог дачи, квартиры если банк не захочет вам под коммерческий план вашей идеи давать деньги. Вот потом вы и увидите, как часто вы будете валяться на пляже, и кутить в ресторане.
>> Вообще, пролетарий, а как вы думаете, сколько предпринимателю необходимо иметь работников, чтобы получать прибыль для содержания себя любимого хотя бы в таком же размере как у нанятого работника зарплата?
quoted2
>Ты хочешь сказать что людям нужно становиттся паразитической мразью и дерьмом что бы понять что капиталист есть мразь и дерьмо. Не. лучше на гильотину отправить мразь и дерьмо, не опускаясь на уровень паразитной гниды.
quoted1
Я хочу сказать то, что человек всегда должен оставаться человеком и не допускать, чтобы общение с ним носило впечатление разгребания фекалий.
И ещё, вы мне не сват, не брат, не сын и не внук, не родственник, с которыми принято общаться на «ТЫ» и никогда не будете ими – это я вам гарантирую. Я просто не допущу чтобы я и они рядом с такой грязью как вы находились, потому уж давайте лучше общаться на «вы» как это принято у посторонних людей.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Рокк
Рокк


Сообщений: 17737
16:46 13.11.2016
Я не знаю, что значит "сплотиться"...С кем, с чем, на какой почве? Это не применимо к реальной жизни.

А вот то, что людям надо просто осмелеть и начинать говорить правду, это точно... Хватит мурлыкать про "Россию, которая куда-то идет вперед", надо начинать говорить о проблемах России и смело критиковать Власть.

Я не говорю о том, что надо впасть в маразм и стать свидомым... Все таки составляющая вреда от Запада имеется, но надо говорить и об этом и о том... Лозунги зае"ли уже...
Нравится: Кайлаш
Ссылка Нарушение Цитировать  
  гарант
гарант


Сообщений: 1970
17:29 13.11.2016
ИОВ (ИОВ) писал(а) в ответ на сообщение:
> "строят"...а у нас воруют...капиталы-то...и боясь народных волнений...вывозят капиталы к "врагу"...надежному как шведцарский банк...)))
quoted1
К сожалению, надёжней наших банков. Помнится в 98 г так обули людей, что желающих верить больше нет.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кайлаш
Кайлаш


Сообщений: 21824
17:39 13.11.2016
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Кайлаш (Кайлаш) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Так вот и пора применять народные средства для уничтожения коррупции . Или вы против ?
quoted2
>Меня все время удивляет как народ бревна в глазу не видит. Коррупция противозаконна, значит ату ее. А безмерное обогащение олигархов за счет эксплуатации собственного народа - законна и все помалкивают. А ведь там с сотню раз больше денег у народа отнимается чем в коррупции, которые в общем то делят только крохи от маленьких налогов взятых у олигархов. Олигархи - вот причина всех бед России и в прошлом и в будущем!
quoted1
Да чума на оба их дома ! Народ надо вести на власть , ведь именно она покрывает и крышует олигархат .
Нравится: пролетарий 2014
Ссылка Нарушение Цитировать  
  XXVector
XXVector


Сообщений: 48985
18:25 13.11.2016
idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение:
> ИОВ (ИОВ) писал(а) в ответ на сообщение:
>> узко мыслите...вся страна теперь оплачивает "КРЫМНАШ...и при этом у страны появляются мысли - а на кой он нам нужен...?...кстати...патриотизм скатывается на нет...)))
quoted2
>Ни че подобного, это единственное верное решение этого узурпаторишки.
quoted1

Фигасе. Самый обыкновенный империалистический передел империалистичесих сфер влияния. Да ещё и каким-то полу-феодальным способом типа территориального перереза
Ссылка Нарушение Цитировать  
  пролетарий 2014
barsikan


Сообщений: 19214
21:49 13.11.2016
Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Вот тебе и раз, а разве народ не эксплуатирует предпринимателей, когда пользуется результатами их труда?
> Без труда предпринимателя невозможно существование ни производства, ни оказание услуг. Вы наверно просто не представляете, в чём состоит труд предпринимателей. В малограмотной среде бытует мнение что предприниматели (капиталисты) только валяются на престижных пляжах да гуляют в лучших ресторанах, а клерки за них всё делают. Делают, но только то, что предприниматель говорит, и делают именно так, как он говорит. При этом предприниматель не удовлетворяет свои самодурские амбиции типа «моя левая пятка так хочет», а опирается на свой опыт, на свой понятный только ему расчёт, на своё везение. Если предприниматель что-то упустит, не примет во внимание то этим просчётом тут же воспользуются конкуренты и предприниматель, поскольку его бизнес ведётся в основном на деньги банков и акционеров сразу же окажется «в долгах как в шелках».
> Попробуйте пролетарий хоть малюсенький бизнес раскрутить, проверьте свою предприимчивость, родите идею своего бизнеса, найдите рынок спроса на свою идею, добудьте стартовый капитал, например под залог дачи, квартиры если банк не захочет вам под коммерческий план вашей идеи давать деньги. Вот потом вы и увидите, как часто вы будете валяться на пляже, и кутить в ресторане.
quoted1
И тем не менее если и покупают острова в тропиках, то это предприниматели, да и в лучших ресторанах и на эксклюзивных пляжах вы пролетария не найдете.
А ведь еще Маяковский писал
намотай себе на ус -
все работы хороши,
выбирай
на вкус!
Что рабочий без предприятия организованного предпринимателем, что предприятие без рабочих ровно ничего не стоят. Так что народ пользуется результатами труда всего коллектива. Предприниматель настолько же важный винтик на предприятии что и любой его рабочий а вернее его специальность. Но в этом коллективе власть у предпринимателя. У него право увольнения и оплаты. Да, он организовал предприятие. Но одного ума опять же недостаточно, нужны деньги. Может он и вкалывает день и ночь, но насколько больше рабочего? Физически это возможно раз в пять и то вряд ли.
Да и немало профессий где ум и смекалка то же нужны, а ошибки наказываются лишением работы премиальных а то и жизни или несчастными случаями. Часто управляющий нанятый олигархом делает его дела гораздо лучше его. О какой эксплуатации речь при такой разности жизненного уровня. Я о мелком бизнесе не пишу, там люди не многим больше своих работников зарабатывают а вкалывают гораздо больше. Но когда на тебя работает под тысячу человек, ты уже можешь позволить себе очень многое. Самое интересное, что отними у тебя половину личного дохода, ты от этого хуже работать не будешь, потому что все равно это будет больше чем в среднем у других, так что эксплуатация богатеев не отразится негативно на производстве, а жизненный уровень трудящихся явно повысит.
> Вообще, пролетарий, а как вы думаете, сколько предпринимателю необходимо иметь работников, чтобы получать прибыль для содержания себя любимого хотя бы в таком же размере как у нанятого работника зарплата?
quoted1
Смотря за кого будет работать предприниматель. Он ведь всегда исполняет обязанности хотя бы ревизора своего предприятия. А так чем мельче предприятие, тем больше профессий приходится совмещать, ибо денег на всех не хватает. Я вот работал на своего знакомого, и было нас только двое, но чистый доход у него был в два раза выше.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Игорь Голаев
IgorGolaev


Сообщений: 12490
08:10 14.11.2016
Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на сообщение:
> А я подумал что вы хоть что-то знаете и понимаете. Жаль впустую потраченного времени на вас.
quoted1

Вы принадлежите к тем, кто познание заменяет википедией.
Что вам мешает начать изучать мир, в котором вы живете?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Одинокий пёс
nedogonovi


Сообщений: 7387
11:41 14.11.2016
Кайлаш (Кайлаш) писал(а) в ответ на сообщение:
> Да чума на оба их дома ! Народ надо вести на власть , ведь именно она покрывает и крышует олигархат .
quoted1
Вот ваш подход – противостояние в обществе, а не консолидация в общем устремлении развития общества. Вам ведь наплевать на то, что буза и неразбериха в обществе затормозит его развитие, для вас главное ваши амбиции и очень похоже, амбиции обиженного ребёнка разбрасывающего игрушки в знак протеста и ему наплевать на то, что многие из них ломаются.
Закончились выборы в штатах и сразу же призыв к консолидации общества вокруг вновь избранного президента. Не призывы считать выборы не действительными, хоть и есть призывы к выборщикам проголосовать за Клинтон т.к. большинство голосов всё-таки отдано за неё. Однако правила борьбы установлены, и общество будет следовать именно им, игнорируя ситуацию как это было уже не раз. Консолидация вокруг президента будет, но урок пойдёт на пользу тем, кто в дальнейшем будет баллотироваться на пост президента. Деструктивные настроения уступят место конструктивным, сохраняя единство общества, его силу. Такие как вы, точнее с такими настроениями там не в почёте.
Почему выбирается миллиардер? На ваш взгляд из-за того что он в состоянии проплатить (надо понимать подкупить) заинтересованность выборной компании в себе. Вам такая мысль, что общество оценивает возможность претендента как человека обладающего предприимчивостью, хваткой, умением выстоять в конкурентной борьбе, найти моментально оригинальное решение проблемы просто не может придти в голову из-за вашей предвзятости или ограниченности. А вот американцы как раз от компании к компании ищут именно таких себе президентов, а не горлопанов и политических спекулянтов – у них ведь есть компартия, и деньги в той партии для «проплачивания выборной компании» есть. Есть, только риск для общества иметь такого лидера государства чрезмерно велик и общество предпочитает выбирать тех, кто не болтовнёй прославляется, а делами.
Вопрос в лоб, а почему вы не олигарх, ваши моральные принципы не позволяют? А потому что умишко слабоват оказался в 90-е, толи в силу возраста, толи в силу природных данных. Вы собираетесь, вести народ, а куда, к чему и как вы этих целей собираетесь добиться вы ведь не смогли сформулировать ответ ни на один мой вопрос. Единственная мысль колом торчит в вашей голове, чтобы кат устал. Уж извините, но такие мысли это явный признак психического расстройства. За вами могут пойти, только такие же, как вы с психическими отклонениями, которым без разницы, что вы собираетесь делать и как.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Одинокий пёс
nedogonovi


Сообщений: 7387
12:59 14.11.2016
Года два или три назад я общался на страницах этого форума с неким пролетарием, уж и не знаю вы это были или нет, но хочется заметить что ваши ответы, аргументы, рассуждения значительно умнее и соответственно интереснее того пролетария.
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
> И тем не менее если и покупают острова в тропиках, то это предприниматели, да и в лучших ресторанах и на эксклюзивных пляжах вы пролетария не найдете.
quoted1
Если откинуть зависть, а постараться найти причину этого явления, то явно бросается в глаза что это происходит не из-за того что олигарх всю жизнь мечтал об этом. Я вижу здесь причину в другом – заработал (наворовал по некоторым понятиям) кучу денег, а девать-то её куда? Развивать далее бизнес, или рынок сбыта со своей конкуренцией не позволяет, или мозгов на большее не хватает, а вкладывать деньги куда-то надо. Вот и вкладывает в цацки, яхты, острова. Особой беды я в этом не вижу, поскольку цацки, яхты, острова это однозначно поддержание рабочих мест и развитие предприятий и регионов, как для их создания, так и для их эксплуатации.
> Что рабочий без предприятия организованного предпринимателем, что предприятие без рабочих ровно ничего не стоят. Так что народ пользуется результатами труда всего коллектива. Предприниматель настолько же важный винтик на предприятии что и любой его рабочий а вернее его специальность. Но в этом коллективе власть у предпринимателя. У него право увольнения и оплаты. Да, он организовал предприятие. Но одного ума опять же недостаточно, нужны деньги. Может он и вкалывает день и ночь, но насколько больше рабочего? Физически это возможно раз в пять и то вряд ли.
quoted1
Дело не в физических возможностях. Пойти на риск коммерческой сделки, какую физическую нагрузку собой предполагает – росчерк пера в договоре? А ответственность … Ведь он прекрасно понимает что принимает рискованное решение а в случае провала это не только его банкротство, но и ликвидация тех рабочих мест которые он создавал годами. А ведь за этим стоят люди, поверившие ему, доверившие свои деньги и благополучие их семей. Не всё определяют физические нагрузки и затраты. Априори у нас принято капиталиста считать недочеловеком не способным к человеческим эмоциям. Так ли это. В 60-е – 70-е в нашей прессе периодически появлялись сообщения о самоубийствах в штатах. Прыгали болезные, с небоскрёбов. А «Голос Америки» сообщал, что это результат разорения бизнесменов на счету у которых миллионы. Так чего они прыгали-то?
> Да и немало профессий где ум и смекалка то же нужны, а ошибки наказываются лишением работы премиальных а то и жизни или несчастными случаями. Часто управляющий нанятый олигархом делает его дела гораздо лучше его. О какой эксплуатации речь при такой разности жизненного уровня. Я о мелком бизнесе не пишу, там люди не многим больше своих работников зарабатывают а вкалывают гораздо больше. Но когда на тебя работает под тысячу человек, ты уже можешь позволить себе очень многое. Самое интересное, что отними у тебя половину личного дохода, ты от этого хуже работать не будешь, потому что все равно это будет больше чем в среднем у других, так что эксплуатация богатеев не отразится негативно на производстве, а жизненный уровень трудящихся явно повысит.
quoted1
Если бы на заре капитализма кто-то заговорил о пособии по безработице, больничных, в общем, о социальной защите работника, ведь в палате №6 он оказался бы практически тут же, ведь какой капиталист согласится отдавать деньги на какую-то социальную защиту. Об этом тогда и помыслить не могли, потому, как у капитализма на тот момент стояли совершенно другие задачи, а сейчас вон Англия, Германия, Франция и др. социально обеспечивают эмигрантов да как обеспечивают. Задачи по развитию общества меняются – меняется и подход к решению. Равенства не будет никогда, но различие будет сокращаться с каждой последующей стадией развития общества, и это мы уже сейчас видим.
>> Вообще, пролетарий, а как вы думаете, сколько предпринимателю необходимо иметь работников, чтобы получать прибыль для содержания себя любимого хотя бы в таком же размере как у нанятого работника зарплата?
> Смотря за кого будет работать предприниматель. Он ведь всегда исполняет обязанности хотя бы ревизора своего предприятия. А так чем мельче предприятие, тем больше профессий приходится совмещать, ибо денег на всех не хватает. Я вот работал на своего знакомого, и было нас только двое, но чистый доход у него был в два раза выше.
quoted1
Ну, ваш случай уж очень неправдоподобен, хоть и нет у меня оснований вам не верить, но я клонил к другому. От 6 до 10 процентов от зарплаты работника имеет капиталист на свои личные нужды (не помню, где мне такие цифры попались на глаза). Следовательно, капиталист заинтересован в создании всё новых и новых рабочих мест и не только создании, но и сохранении их, участвуя в конкурентной борьбе. Чем он богаче, тем он большее количество работников обеспечивает возможностью существования.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кайлаш
Кайлаш


Сообщений: 21824
13:52 14.11.2016
Прошу прощения у форумчан . Но хочу обозначить наши позиции , а то исписанно много и позиции каждого стали забываться . Итак , д#####рующие стороны поделились на тех кто верит , что российское общество способно консолидироваться ( только не понятно , чего же не консолидированно до сих пор ) и на тех кто не верит в консолидацию . Я принадлежу к последним . Не возможно консолидироваться с властью жуликов и воров , корумпированных до предела и крайне антинародной ! Не возможно объдиняться с чинушами и олигархатом , которые народ считают пылью на обуви !!!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Сибирячка
Сибирячка


Сообщений: 5370
14:41 14.11.2016
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> на вкус!
> Что рабочий без предприятия организованного предпринимателем, что предприятие без рабочих ровно ничего не стоят. Так что народ пользуется результатами труда всего коллектива. Предприниматель настолько же важный винтик на предприятии что и любой его рабочий а вернее его специальность. Но в этом коллективе власть у предпринимателя. У него право увольнения и оплаты. Да, он организовал предприятие. Но одного ума опять же недостаточно, нужны деньги. Может он и вкалывает день и ночь, но насколько больше рабочего? Физически это возможно раз в пять и то вряд ли.
> Да и немало профессий где ум и смекалка то же нужны, а ошибки наказываются лишением работы премиальных а то и жизни или несчастными случаями. Часто управляющий нанятый олигархом делает его дела гораздо лучше его. О какой эксплуатации речь при такой разности жизненного уровня. Я о мелком бизнесе не пишу, там люди не многим больше своих работников зарабатывают а вкалывают гораздо больше. Но когда на тебя работает под тысячу человек, ты уже можешь позволить себе очень многое. Самое интересное, что отними у тебя половину личного дохода, ты от этого хуже работать не будешь, потому что все равно это будет больше чем в среднем у других, так что эксплуатация богатеев не отразится негативно на производстве, а жизненный уровень трудящихся явно повысит.
>> Вообще, пролетарий, а как вы думаете, сколько предпринимателю необходимо иметь работников, чтобы получать прибыль для содержания себя любимого хотя бы в таком же размере как у нанятого работника зарплата?
quoted2
> Смотря за кого будет работать предприниматель. Он ведь всегда исполняет обязанности хотя бы ревизора своего предприятия. А так чем мельче предприятие, тем больше профессий приходится совмещать, ибо денег на всех не хватает. Я вот работал на своего знакомого, и было нас только двое, но чистый доход у него был в два раза выше.
quoted1
Почему сторонники призыва "отнять и поделить", считающие предпринимателя врагом и кровопийцей, не могут объединиться и создать предприятие, в котором не было бы одного хозяина, присваивающего прибыль и обирающего работников. Работники были бы сами хозяевами, организовали производство, скинулись бы на уставный капитал, купили бы оборудование, и делили бы свою прибыль. В чем дело-то??? Почему Кайлаш не хочет объединиться с теми своими недовольными зарплатой коллегами по работе и организовать свое предприятие??
Ссылка Нарушение Цитировать  
  XXVector
XXVector


Сообщений: 48985
15:17 14.11.2016
Сибирячка (Сибирячка) писал(а) в ответ на сообщение:
> Почему сторонники призыва "отнять и поделить", считающие предпринимателя врагом и кровопийцей, не могут объединиться и создать предприятие, в котором не было бы одного хозяина, присваивающего прибыль и обирающего работников. Работники были бы сами хозяевами, организовали производство, скинулись бы на уставный капитал, купили бы оборудование, и делили бы свою прибыль. В чем дело-то??? Почему Кайлаш не хочет объединиться с теми своими недовольными зарплатой коллегами по работе и организовать свое предприятие??
quoted1

Гражданочка, только у 10% людей психология типа как у вас -- типа где бы взять побольше, заплатить поменьше, захапать себе таким образом максимальную прибыль и т.д. Неужели вы и впрямь считаете, что это верх достижений человеческого мозга? Так я вас разочарую. Это не так. У остальных 90% предрасположенности совершенно иные И им это совершенно не интересно, да и времени жаль такой туфтой заниматься.
Теперь спрашивается, какого хрена вы(10%) считаете, что именно вы должны захапывать бабло остальных 90%, их самих обделяя?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Сибирячка
Сибирячка


Сообщений: 5370
15:27 14.11.2016
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Сибирячка (Сибирячка) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Почему сторонники призыва "отнять и поделить", считающие предпринимателя врагом и кровопийцей, не могут объединиться и создать предприятие, в котором не было бы одного хозяина, присваивающего прибыль и обирающего работников. Работники были бы сами хозяевами, организовали производство, скинулись бы на уставный капитал, купили бы оборудование, и делили бы свою прибыль. В чем дело-то??? Почему Кайлаш не хочет объединиться с теми своими недовольными зарплатой коллегами по работе и организовать свое предприятие??
quoted2
>
> Гражданочка, только у 10% людей психология типа как у вас типа где бы взять побольше, заплатить поменьше, захапать себе таким образом максимальную прибыль и т.д. Неужели вы и впрямь считаете, что это верх достижений человеческого мозга? Так я вас разочарую. Это не так. У остальных 90% предрасположенности совершенно иные И им это совершенно не интересно.
> Теперь спрашивается, какого хрена вы(10%) считаете, что именно вы должны захапывать их бабло, их самих обделяя?
quoted1
Меня, голубчик, деньги вовсе не интересуют так, как Вы себе это представляете. У Ваших сторонников "отнять и поделить" предрасположенности организовать предприятие нету - неинтересно, видите ли, а поделить денежки очень даже большая предрасположенность и заинтересованность, как я вижу на этом форуме.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  XXVector
XXVector


Сообщений: 48985
15:44 14.11.2016
Сибирячка (Сибирячка) писал(а) в ответ на сообщение:
> Меня, голубчик, деньги вовсе не интересуют так, как Вы себе это представляете. У Ваших сторонников "отнять и поделить" предрасположенности организовать предприятие нету - неинтересно, видите ли, а поделить денежки очень даже большая предрасположенность и заинтересованность, как я вижу на этом форуме.
quoted1

А вот вы ошибаетесь. Лично мне гораздо интереснее изучить гармонию ре-диез-минор и связанные уменьшенные септаккорды, а вот Вася мой сосед вообще любит выпиливать напильником какую-то хрень именно французскую и именно 18 века. Очень обижается, если допустим я вдруг что перепутаю или ещё кто в этих его изысках
Так вы, значит, всем нам предлагаете бросить всё и заняться изучением ПБУ, НК и тому подобной ботвы? Неужто вам не ясно, что это только вы от неё кончаете, а у остальных кроме блевотины эта ботва ничего не вызывает
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Российское общество и консолидация. И так, начнём с перевода: «В первую очередь их бизнес ведется на деньги трудящихся, которых ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия