> Приятно удивил Гиркин который отходит от имперства и сближается с русским национализмом..
Если прошлое подсказывает националистам искать связи среди силовиков, им понадобятся "мостостроители" со статусом в обоих лагерях. Телохранитель Бориса Ельцина Александр Коржаков сыграл решающую роль как в том, что убедил бывших коллег по КГБ не присоединяться к путчистам, так и в создании долгосрочных связей на будущее, что позволило этой спецслужбе плавно "перетечь" в постсоветскую эпоху. По мнению осведомленных источников, Стрелков сохранил связи и в ФСБ, и в ГРУ (военная разведка), но их уровень не слишком высок. Впрочем, сила Коржакова была не в его личном социальном капитале, а в том, что его воспринимали как эмиссара неизбежных победителей.
Это не то, что националисты в их нынешнем виде могут организовать, да, похоже, они к этому и не стремятся. Вместо этого их политика состоит в том, чтобы просто ждать падения путинского режима, а пока суть да дело – выстраивать свою политическую платформу, идеи и доверие к себе. По мере того как режим подвергается все большему давлению извне и изнутри, националисты проникаются надеждой, что все получится, как у Ленина в 1917 году: режим сам собой рухнет, власть будет валяться на земле, а они ее просто поднимут.
> > пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
>>
>> Да, эксплуатация, но вместе с ней и грамотность, а дальше и возможность бороться за свои права и вступить на путь цивилизации. У вас есть другие предложения развития третьих стран?
> > А при чём здесь мои предложения? Это система мирового империализма так работает, механизм её действия. Плевать ей на чьи-то предложения -- она просто так устроена и никак иначе. > СССР, кстати действовал по другому, если что
Предлагаете социалистический путь? Но он все равно не ведет к отказу от торговли, просто вместо частника выступает государство, и прибыль себе хапает. Но не ведет к изменению цен. А рабочему вообще плевать, на кого работать, американца или местного китайца. Все равно заплатят по сложившемуся рынку труда. Да и государство на него же ориентируется при социализме, вынужденно повышая оплату там где рабочих не хватало., на севере к примеру. >
> Не смогут они эти буханки провезти в те же США, а если смогут, то это будет не выгодно. США строго охраняет свои внутренние рынки. Таможенные препоны там, всё такое. Протекционизм. ВТО, опять же.
Не верится чего то, свой любимый авторынок они наполовину уже потеряли к примеру
> пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Все это уже далеко от колонизации и монополии, идет вполне взаимовыгодный размен и потихоньку но эти страны догоняют Запад, а Сингапур, Южная Корея и Япония давно на уровне.
> > Исторически сложилось так, что те же США в вышеперечисленные страны в своё время вбухали колоссальные средства из политических соображений. Поэтому они и вписались в систему на совершенно других условиях, нежели всякие филиппины и прочие бангладеши.
Может и вбухали, но чего то раздачи денег я там не припомню, а вот американские и японские заводы там были и их потихоньку отодвинули. У местных предпринимателей все таки есть некоторое преимущество, они лучше знают все местные проблемы, деваться из страны им все равно обычно некуда и работают они смелее и с большей прибылью, просто денег маловато. Поэтому любой иностранный бизнес рано или поздно уступает местному, который активно у него учится.
> > пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Не бывает завышенного курса,
> > Не надо выдумывать. По отношению к ППС ещё как бывает. Как сейчас помню, как на 10 баксов гуляли два дня и три ночи несколько человек в начале 90-х.
Гуляли потребляя еще местные продукты. Эквивалент доллару - это импорт. Сам доллар для нас это то же товар со своим спросом и предложением. Если он нужен ( нужен импорт) или его мало, то он дорогой и наоборот. Но он всегда стоит столько, сколько за него согласны заплатить. Это для меня он дорог, а для других вполне нормально.
> > пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Немного есть разница. Для предпринимателя так безопаснее. Но из страны вымывается валюта, падает зарплата у трудящихся, а страна из которой идет отток рабочей силы деградирует.
> > Да ну , ерунда. Все эти различия чисто надуманные.
Да ты что? А для меня это верно как дважды два четыре!!! Какие основания что это не так? Разве при дефиците рабочих у них не поднимется зарплата, разве гастарбайтеры не разменивают рубли на валюту, разве их страны процветают ?
> > пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Она законна потому, что практически не отличается от любой банковской системы. Просто большое желание у банкиров да и в общем то и страны, что бы их граждане держали деньги в местных банках.
> > Ну вот опять. Сам же сказал, сам же опроверг. Офшор - это другая страна вообще-то, а ты говоришь не отличаются.
Так я и пишу, что это единственная претензия.
19:03 29.10.2016
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на :
> А что альтернатива? Госчиновник?
Социализм. Да, в СССР его не было.
19:08 29.10.2016
Скорпион (Дракон) писал(а) в ответ на :
> Это не то, что националисты в их нынешнем виде могут организовать, да, похоже, они к этому и не стремятся. Вместо этого их политика состоит в том, чтобы просто ждать падения путинского режима, а пока суть да дело – выстраивать свою политическую платформу, идеи и доверие к себе. По мере того как режим подвергается все большему давлению извне и изнутри, националисты проникаются надеждой, что все получится, как у Ленина в 1917 году: режим сам собой рухнет, власть будет валяться на земле, а они ее просто поднимут.
Думаю главная задача русских националистов сейчас это преодоление мощного единого антиPR со стороны власти и либералов.... Завоевать симпатии народа и русской интеллигенции....
19:13 29.10.2016
idealist (idealist) писал(а) в ответ на :
> > Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А что альтернатива? Госчиновник?
>Социализм. > Да, в СССР его не было.
Социализм в СССР был. Причем не мифический сусальный, а реальный. Только оказалось что экономика где частные предприниматели полностью из нё изгнаны менее эффективна.
19:35 29.10.2016
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на :
> Думаю главная задача русских националистов сейчас это преодоление мощного единого антиPR со стороны власти и либералов
И каким образом добиться этого преодоления? Задача почти невыполнимая при существующей власти. Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на :
> Завоевать симпатии народа и русской интеллигенции.
Это тоже из области мечтаний, ибо менталитет не тот, да и устройство государства не то. Если Россия – де-факто государство, то от кого националисты хотели бы добиться независимости? Если они против того, чтобы выбросить из федерации любую из 21 этнических республик, что привело бы к дальнейшей потере территории, но не имеют ясного представления о том, как интегрировать этнические меньшинства, являющиеся российскими гражданами, то кто они такие?
19:39 29.10.2016
Holms (Watson) писал(а) в ответ на :
> Могу сравнить например с Москвой,
Просто поговорили сегодня с одним парнем, месяц назад прибывшим в Москву из города Касимов Рязанской области. Просто сравнили жизнь в Москве и в провинции. Он говорит, в Москве жить дешевле. Потому что бывают скидки. То есть если постараться, можно найти чего‑то подешевле. В Касимове никакого выбора и цены держатся мертво. В Москве при этом повыше зарплаты. Он устроился охранником и теперь за 15 дней работы в месяц (дежурит через день) получает 50 тысяч рублей. При этом им еще дают бесплатный, как он выразился, корм и одежду. 30 тысяч рублей из этих денег уходит у него на аренду квартиры. Остается 20. Но к этим 20 он добавит новую зарплату, он планирует в свободные дни подрабатывать в такси. А в Касимове 20 — это потолок. В среднем там людям хватает только на то, чтобы обеспечить себя самым необходимым. Еда, одежда, ЖКХ. Ни на что больше денег нет. Ни о каких там путешествиях речь не идет. Поэтому те, кто хочет жить чуть шире, должны уезжать — в ту же Москву. А те, кого этот образ жизни устраивает — остаются. И смотрят телевизор. Это я уже про себя добавляю. Который в целом объясняет, что и не надо им больше никуда, потому что весь мир против нас, не надо вам в него, сидите дома, целее будете. Можно представить, какая это для них отдушина. Как они ему благодарны, что он укрепляет их в мысли, что они живут хорошо и правильно. Телевидение и бедность кровно связаны. Влияние телевидения тем сильнее, чем беднее страна. Богатое телевидение сидит на бедности как на игле. Рост народного благосостояния идеологически власти не просто невыгоден, он для нее опасен. Корм, одежда, ЖКХ и телевизор. Этот минимум — программа‑максимум, в которой они будут держать свое население столько лет, сколько оно им это позволит. Трудно сказать, что должно произойти, чтобы перестало позволять. Наверное надо чтобы все население города Касимов Рязанской области захотело жить шире. Елена Рыковцева, журналист.
20:29 29.10.2016
Скорпион (Дракон) писал(а) в ответ на :
> Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Думаю главная задача русских националистов сейчас это преодоление мощного единого антиPR со стороны власти и либералов
>И каким образом добиться этого преодоления? Задача почти невыполнимая при существующей власти.
Согласен. Ну а что делать? Альтернативы русскому национализму нет. Только распад и анархия.
Скорпион (Дракон) писал(а) в ответ на :
> Если Россия – де-факто государство, то от кого националисты хотели бы добиться независимости?
От российской антирусской власти.
Скорпион (Дракон) писал(а) в ответ на :
> Если они против того, чтобы выбросить из федерации любую из 21 этнических республик, что привело бы к дальнейшей потере территории, но не имеют ясного представления о том, как интегрировать этнические меньшинства, являющиеся российскими гражданами, то кто они такие?
Если пускать ситуацию на самотек, как это было сделано в Чечне, Ингушетии..... Как это происходит СЕЙЧАС в Туве, Адыгее, Якутии, Дагестане и т.д. то огромное количество территорий в России будет Russians free.... и Россию ждет дальнейший распад по образцу СССР....
Нужен русский национализм повсеместно как в русских областях, так и в национальных республиках.... Нужна поддержка русских национальных общин в республиках на федеральном уровне....
Русские земли только там где русские имеют РЕАЛЬНУЮ возможность жить вместе с любой титульной нацией на РАВНЫХ правах не только де юре, но и де факто.
Кстати ничего невероятного в этом нет. При совке русские свободно жили и в Чечне и в Ингушетии....
Вопрос только в том чтобы у власти была сильная политическая воля к этому и чтобы она защищала интересы русского большинства в стране в первую очередь....
22:40 29.10.2016
Скорпион (Дракон) писал(а) в ответ на :
> Он устроился охранником и теперь за 15 дней работы в месяц (дежурит через день) получает 50 тысяч рублей.
Годами ЧОПы обхожу, тариф 1000-2000р./ сут., а в основном, 1500р., так что 50тыр., это - сказки!
22:46 29.10.2016
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на :
> и Россию ждет дальнейший распад по образцу СССР....
Может, если Власть ограничится Москвой и нефтедобывающим Сургутом, остальные регионы, вздохнут свободно... и начнут работать как захотят?
22:54 29.10.2016
Андрей_из_Перово (32957) писал(а) в ответ на :
> > Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на сообщение:
>> и Россию ждет дальнейший распад по образцу СССР....
>Может, если Власть ограничится Москвой и нефтедобывающим Сургутом, остальные регионы, вздохнут свободно... и начнут работать как захотят?
Если в регионах русские забьют болт на россиянцевсую власть в Москве то такое возможно:)
12:56 30.10.2016
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на :
> Социализм в СССР был. Причем не мифический сусальный, а реальный. > Только оказалось что экономика где частные предприниматели полностью из нё изгнаны менее эффективна.
Так такого социализма в СССР не было. И с какого фига она была менее эффективна, экономика СССР. Она была эффективнее капиталистической экономики, абсолютно. Но будь она социалистической то вряд ли рухнула под действием предательских шалав и ублюдышей на верху.
13:25 30.10.2016
idealist (idealist) писал(а) в ответ на :
> И с какого фига она была менее эффективна, экономика СССР. Она была эффективнее капиталистической экономики, абсолютно. Но будь она социалистической то вряд ли рухнула под действием предательских шалав и ублюдышей на верху.
Почему предательство "шалав" и "ублюдышей" привело к обвалу в СССР, но не случилось этого в США?
17:51 30.10.2016
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на :
> Почему предательство "шалав" и "ублюдышей" привело к обвалу в СССР, но не случилось этого в США?
На то много причин. И начинаются они с приходом к власти тупорылого колхозника. Который и свернул укрепление социализма. А если нет движения к социализму, то всегда случается откат. Вот и откатились в выблюдство капитализма.
>> >> пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>
>>> Да, эксплуатация, но вместе с ней и грамотность, а дальше и возможность бороться за свои права и вступить на путь цивилизации. У вас есть другие предложения развития третьих стран?
>> >> А при чём здесь мои предложения? Это система мирового империализма так работает, механизм её действия. Плевать ей на чьи-то предложения -- она просто так устроена и никак иначе. >> СССР, кстати действовал по другому, если что
>Предлагаете социалистический путь?
Что я предлагаю, в данном случае не столь даже важно. Здесь меня забавляет, как некоторые пытаются типа "улучшить капитализм"))
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на :
> Не верится чего то, свой любимый авторынок они наполовину уже потеряли к примеру
Кто потерял-то? Неохота копаться, но больше, чем уверен, что в той же Тоёте или Деоу амерского капитала выши крыши.
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на :
> Гуляли потребляя еще местные продукты. Эквивалент доллару - это импорт. Сам доллар для нас это то же товар со своим спросом и предложением. Если он нужен ( нужен импорт) или его мало, то он дорогой и наоборот. Но он всегда стоит столько, сколько за него согласны заплатить. Это для меня он дорог, а для других вполне нормально.
Деньги конечно товар Видишь ли, меновая стоимость товара не есть величина фиксированная --сам же знаешь. Иначе например международная торговля была бы невозможна..пипсовщик )))
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на :
> Да ты что? А для меня это верно как дважды два четыре!!! Какие основания что это не так? Разве при дефиците рабочих у них не поднимется зарплата, разве гастарбайтеры не разменивают рубли на валюту, разве их страны процветают ?
Вот я смотрю и вижу, что все эти вышеперичисленные эффекты как при том подходе имеют место, так и здесь. Международная империализьма это - естественная и последовательная прогрессия смешного якобы рыночного капитализма. С точки зрения любого вменяемого капиталиста конкуренция крайне неэффективна по сравнению с монополизацией
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на :
> Так я и пишу, что это единственная претензия.
Хоть и не единственная, но даже её совершенно достаточно, чтобы "благопочинные" буржуазные идеологи обломались
