В 2015 от онкологии умерло рекордное число россиян - более 300 тыс. Такого не было никогда
19:16 27.10.2016
miron (miron) писал(а) в ответ на :
> > Fackel (Fackel) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Слабый иммунитет - человек быстро гикнется от рака, посильнее иммунитет- будет дольше бороться с опухолью.
>Так понимаю, рак есть у всех, к старости иммунитет падает, он проявляется.
Не то, что рак есть у всех. Рак - это результат множества сложившихся событий (мутаций), каждое из которых обычно само не вызывает, но когда сложатся, то отменяется блок клеточного деления. Бывает по пять, что ли мутационных событий у некоторых раков (сколь помню, толстой кишки). Они редко для каких раков - одни и те же. Начало может быть одинаковыми (повредилось что-то в ДНК в таком-то месте ; там все время повреждается), конец тоже (в клетке отменился блок деления), но промежуточные - нестандартизируемые. Рак желудка один и рак желудка второй - по мутациям может быть ничего общего. Потому невозможно придумать "лекарство от рака". Это все равно что сказать, что придумали некую универсальную запчасть к машине, что чинит поломки у нее во всех местах.
Сложиться мутации в рак могут с определенной вероятностью только. Чем дольше человек живет, тем больше у него накапливается разных повреждений в ДНК и с тем большей вероятностью в какой-то одной клетке (рак - дело клоновое считается) сложится такой комплекс мутаций, который отменит... см. выше.
Старый дольше живет, вероятность сложиться комплексу больше. Ну, иммунитет, конечно, похуже, но это не главное. Главное - б'ольшая вероятность сложиться тем уникальным поломкам-мутациям.
И еще. Многие "твердые" раки развиваются по 10-30 лет. От первой мутации пока сложится до последней, пока накопится эта вероятность. Потому к старости и проявляются тоже. У человека имеется не рак как таковой, а - первая поломка, вторая поломка и т.п. потенциал. Но ему надо прожить еще десятки лет, чтобы добавились остальные необходимые.
>> На сайте Вашингтонского университета мой труд как лучший столетия разместили.
> > П-ть не мешки ворочать ... Ссылку кинь. > А то нобелевским лауреатом станешь, а мы и не в курсе,
Тебе нахер? Интересует кругооборот нитрит-иона в природе?
19:20 27.10.2016
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> Точные науки не терпят пафоса и политической подоплеки...
Статистика-то точная наука? Психологию ещё приплети.
19:21 27.10.2016
andkx (A4417880) писал(а) в ответ на :
> Нервы. Это тяжело (без шуток). Когда неделю не спишь вообще.
С ума можно сойти.
19:22 27.10.2016
Fackel (Fackel) писал(а) в ответ на :
> Вот смертность уже больных, после постановки диагноза, в России, небось, в разы больше.
Да может и больше. Тут менталитет тоже надо учитывать. У нас "гром не грянет - мужик не перекрестится". И выявляют на 4-й, а не на 2-й стадии. Естественно что выживаемость будет ниже. С другой стороны, уровень генетического здоровья достаточно высокий. Это наверное все таки улучшает статистику.
19:22 27.10.2016
miron (miron) писал(а) в ответ на :
> > andkx (A4417880) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Нервы. Это тяжело (без шуток). Когда неделю не спишь вообще.
>С ума можно сойти.
Как твоя жена не повесилась... Бо ты зануда
19:24 27.10.2016
miron (miron) писал(а) в ответ на :
> Статистика-то точная наука?
Ну если обосновывается математически, то да... А если идеологически.. То наверное нет.
> Психологию ещё приплети.
ты её уже и приплел. Непонятно только зачем..
19:24 27.10.2016
Fackel (Fackel) писал(а) в ответ на :
> И еще. Многие "твердые" раки развиваются по 10-30 лет. От первой мутации пока сложится до последней, пока накопится эта вероятность. > Потому к старости и проявляются тоже. У человека имеется не рак как таковой, а - первая поломка, вторая поломка и т.п. потенциал. Но ему надо прожить еще десятки лет, чтобы добавились остальные необходимые.
Больное поколение больное потомство не рождает (если сможет). Обычное оно рождает. Иначе это ламаркизм, товарищ, наследование "благоприобретенных признаков". Читали в школе, как жираф шею тянул у Ламарка. Наукой не подтверждено.
Больные люди тогда родят больное потомство, когда оно в утробе матери наслушается и начувствуется ее болезней. А это уже не передача по наследству, а получение эффектов заново (в утробе зародыш и плод очень чувствительны). Потому и у пьяниц дети-уроды родятся. Это не от того, что отец нажрался и тогда трахнул, а от того, что стрессы беременной и может быть сама алкашка.
Сейчас пьяное зачатие уже не рассматривается как причина.
19:27 27.10.2016
andkx (A4417880) писал(а) в ответ на :
> Тебе нахер? Интересует кругооборот нитрит-иона в природе?
Нет. Интересует твоя потребность соврать. В рамках наблюдения над человеками..
19:28 27.10.2016
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> > andkx (A4417880) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Тебе нахер? Интересует кругооборот нитрит-иона в природе?
> > Нет. Интересует твоя потребность соврать. В рамках наблюдения над человеками..
Ржач. Я у семейной пары сексигрушек полную сумку прятал на антресолях....
19:28 27.10.2016
andkx (A4417880) писал(а) в ответ на :
> Как твоя жена не повесилась... Бо ты зануда
Зануда и есть, поэтому тут.
19:29 27.10.2016
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> > andkx (A4417880) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Тебе нахер? Интересует кругооборот нитрит-иона в природе?
> > Нет. Интересует твоя потребность соврать. В рамках наблюдения над человеками..
Ванга, это Вы?
19:30 27.10.2016
Fackel (Fackel) писал(а) в ответ на :
> Больное поколение больное потомство не рождает
Если больная женщина рожает недоноска это больное потомство или здоровое? Его откачали, выходили, рожу он наел... Но изъян то , думается, есть. И рано или поздно проявится.. в детях, внуках.
19:30 27.10.2016
miron (miron) писал(а) в ответ на :
> > Fackel (Fackel) писал(а) в ответ на сообщение:
>> И еще. Многие "твердые" раки развиваются по 10-30 лет. От первой мутации пока сложится до последней, пока накопится эта вероятность. >> Потому к старости и проявляются тоже. У человека имеется не рак как таковой, а - первая поломка, вторая поломка и т.п. потенциал. Но ему надо прожить еще десятки лет, чтобы добавились остальные необходимые.
>До смерти-то есть шанс дожить?
Всегда, не волнуйтесь. Про рак вообще думать не следует, разве что вредные привычки убрать и, я говорил уже, диету как-то соблюдать, явные канцерогены не кушать. Колбасу там копченую, на дыме приготовленное разное. Соленое сильно. Снижать немного вероятность. Больше ничего сделать нельзя.
Зато можно предупредить остальные болезни! Инфаркты и инсульты - вполне поддаются тому, чтобы их предупредили. Это не вероятностные штуки, а - детерминированные. Набил разным по сердцу и сосудам в мозгах подольше и побольше - получишь свой инсульт или инфаркт. Это не мутации вероятностные складываются десятки лет, а просто дубиной как бы по одному месту лупят. Не ДНК-геном повреждается (как для рака), а просто ткань и сосуды. Допьешься-докуришься - долупишься-дозалупишься, извиняюсь за пришедшую рифму.
Про рак вообще думать не следует, разве что вредные привычки убрать и, я говорил уже, диету как-то соблюдать, явные канцерогены не кушать. Колбасу там копченую, на дыме приготовленное разное. Соленое сильно. Снижать немного вероятность.