> Но долги в ихних же долларах и евро,так что их центробанки и минфины с этим разберутся. quoted1
Вот пусть и разбираются сами. А Россия то тут вообще причем и как это связано с вопросом ее принадлежности к Европе?
> Что касается уровня жизни..? Пока что бегут к ним,вот когда побегут от них тогда я поверю,что там Х... quoted1
Кто хочет - пусть бежит. Это еще вовсе не основание для того, что Россия должна или обязана внедрять у себя какие-то некие сомнительные европейские «ценности».
sander (Пролетарий) писал(а) в ответ на сообщение:
> > Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Так что ты зря тут навязываешь некие якобы европейские «ценности». Они стали уже слишком дешевыми, чтобы быть интересными России. quoted2
> > В том числе и материальные? Ты наверное на Ладе-Калине ездишь? Или (не может быть!) на Волге? А телефон у тебя не ТА-57 случайно? Или даже ТАИ-43? Не знаешь такие? Погугли. И телевизоры с холодильниками (уверен что мн.ч.) наверное у тебя отечественные? Или может быть ты заходишь сюда с российского компа с российской операционкой quoted1
Кто как европейские ценности определяет, для кого-то это телевизоры и айфоны) Машина японская, телевизор и телефон корейский, винда американская. Это не европейские ценности)
А разве внедрение неких сомнительных европейских ценностей автоматически гарантирует повышение материального уровня?
> Ты наверное на Ладе-Калине ездишь? Или (не может быть!) на Волге? А телефон у тебя не ТА-57 случайно? Или даже ТАИ-43? Не знаешь такие? Погугли. И телевизоры с холодильниками (уверен что мн.ч.) наверное у тебя отечественные? Или может быть ты заходишь сюда с российского компа с российской операционкой типа quoted1
Ты это вообще о чем?
> И могла ли ты стать таковой без Европы и запада вообще? quoted1
А они тут вообще причем?
> И куда ты собралась без них "своим путем"? quoted1
Многие страны Азии идут своим путем без всяких сомнительных фальшивых европейских «ценностей», и ничего, знаешь ли - очень даже неплохо у них получается.
> > Кирад (шолотль) писал(а) в ответ на сообщение:
>> К примеру, французов в 1812-м и немцев в 1945-м... Поляков, шведов...))) quoted2
> > Но.. разбили французов,что русский крестьянин поле этого стал лучше жить?Или в России произошёл взлёт экономики..? Разбили немцев,положив при этом 27 млн. человек,больше чем остальные страны вместе взятые,где результаты победы..Граждане СССР переехали жить в сообственные котеджи с двумя автомобилями на семью..Побеждённые уже через 15 лет переехали,россияне до сих пор..переезжают..За поляков и шведов вообще молчу...Сразу предвижу ваш контраргумент,мол заграница нам мешает...Что мешает строить жильё и дороги в своей стране? Развивать производство айфонов и телевизоров,а не пушек и танков,кто и где мешает..? Мож ещё какие достижения озвучите..? quoted1
Расцвет государства вовсе не означает улучшение жизни его граждан. Расцвет Австро-Венгерской империи никак не улучшил жизнь её поданных. Расцвет и величие Франции при Наполеоне сопровождался резким обнищанием жизни французов. Заграница нам не мешает и помешать не может, пока мы сами не решим выстраивать ту жизнь, которой хотим жить. К этому решению каждое государство подходит в свой срок и по своей дороге. Европе понадобилось семьсот лет бесконечной кровавой бани, чтобы наладить ту систему, которая функционирует сейчас. Между тем у каждого этноса свои приоритеты и свои понятия о том, как надо жить. Вы хотите, чтобы в России была Европа и европейские порядки, а я такой возможности не вижу. В России будет Россия и ничего другого. Не нравится — соболезную...))) Поезжайте в Европу и зарабатывайте себе там на айфоны и телевизоры и гордитесь тем, что живёте в таком просвещёном и благоустроенном месте. Вон, Ярош, канадец (в первом поколении) — уже тем одним гордится, что может стоять на американской мостовой и кушать американский гамбургер.
> Кто как европейские ценности определяет, для кого-то это телевизоры и айфоны) > Машина японская, телевизор и телефон корейский, винда американская. Это не европейские ценности) quoted1
Одним словом -- западные. В том числе и японские и южно-корейские. Ибо это страны прозападные. Да и земля то круглая.
> > Кирад (шолотль) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Поздновато спохватились. Чтобы организовать на Украине такое же производство, как в Китае, украинцы должны хотеть трудиться . как китайцы за цену, более низкую, чем в Китае. )) Хе-хе. А это невозможно по определению. quoted2
> > Но значит в Индию,их там тож миллиард и готовы работать за похлёбку)) quoted1
И с Индией тоже не прокатит. Индийцы живут более обеспеченно, чем китайцы и работать за похлёбку не будут. У Индийцев своя экономическая империя (к слову, весьма высоко технологизированная). А чего у них нет — они купят. Технологии имеют свойство просачиваться через любые кордоны. Ещё вчера не было, а теперь уже есть.... Темпы экономического развития Китая и Индии таковы, что лет через десять они будут самыми большими экономиками планеты, а не США и Евросоюз. В этой перспективе с кем России следует налаживать тесный контакт — с падающей Европой и ненавидящими её США или с комплиментарными России Китаем и Индией?...
sander (Пролетарий) писал(а) в ответ на сообщение:
> > partac (partac) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Кто как европейские ценности определяет, для кого-то это телевизоры и айфоны) >> Машина японская, телевизор и телефон корейский, винда американская. Это не европейские ценности) quoted2
> Одним словом -- западные. В том числе и японские и северно-корейские. Ибо это страны прозападные. Да и земля то круглая. quoted1
Особенно северно-корейские ценности меня отталкивают) Если мне в обмен на эти ценности раком надо встать, я лучше на жигулях поезжу.
> > олег 11565 (11565) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> Кирад (шолотль) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> К примеру, французов в 1812-м и немцев в 1945-м... Поляков, шведов...))) quoted3
>>
>> Но.. разбили французов,что русский крестьянин поле этого стал лучше жить?Или в России произошёл взлёт экономики..? Разбили немцев,положив при этом 27 млн. человек,больше чем остальные страны вместе взятые,где результаты победы..Граждане СССР переехали жить в сообственные котеджи с двумя автомобилями на семью..Побеждённые уже через 15 лет переехали,россияне до сих пор..переезжают..За поляков и шведов вообще молчу...Сразу предвижу ваш контраргумент,мол заграница нам мешает...Что мешает строить жильё и дороги в своей стране? Развивать производство айфонов и телевизоров,а не пушек и танков,кто и где мешает..? Мож ещё какие достижения озвучите..? quoted2
>Расцвет государства вовсе не означает улучшение жизни его граждан. Расцвет Австро-Венгерской империи никак не улучшил жизнь её поданных. Расцвет и величие Франции при Наполеоне сопровождался резким обнищанием жизни французов. > Заграница нам не мешает и помешать не может, пока мы сами не решим выстраивать ту жизнь, которой хотим жить. К этому решению каждое государство подходит в свой срок и по своей дороге. Европе понадобилось семьсот лет бесконечной кровавой бани, чтобы наладить ту систему, которая функционирует сейчас. > Между тем у каждого этноса свои приоритеты и свои понятия о том, как надо жить. Вы хотите, чтобы в России была Европа и европейские порядки, а я такой возможности не вижу. В России будет Россия и ничего другого. Не нравится — соболезную...))) Поезжайте в Европу и зарабатывайте себе там на айфоны и телевизоры и гордитесь тем, что живёте в таком просвещёном и благоустроенном месте. Вон, Ярош, канадец (в первом поколении) — уже тем одним гордится, что может стоять на американской мостовой и кушать американский гамбургер. quoted1
Дурачина ты, простофиля.... я горжусь только своими детьми.... И тем что достиг ...
>А разве внедрение неких сомнительных европейских ценностей автоматически гарантирует повышение материального уровня?
>> Ты наверное на Ладе-Калине ездишь? Или (не может быть!) на Волге? А телефон у тебя не ТА-57 случайно? Или даже ТАИ-43? Не знаешь такие? Погугли. И телевизоры с холодильниками (уверен что мн.ч.) наверное у тебя отечественные? Или может быть ты заходишь сюда с российского компа с российской операционкой типа quoted2
О чем? О том, что куда ты уйдешь без всего этого своим путем? Хотя, за 15-20 лет оттепели успели конечно понастроить разных заводиков по производству авто и прочей бытовой техники. Лет на 30-40 хватит. А дальше?
>> И могла ли ты стать таковой без Европы и запада вообще? > А они тут вообще причем? quoted1
А кто бы тебя научил "капитализьму"?И с чьей помощью он был внедрен в России? И с чьей помощью покончили с "коммунизьмом"?
>> И куда ты собралась без них "своим путем"? > Многие страны Азии идут своим путем без всяких сомнительных фальшивых европейских «ценностей», и ничего, знаешь ли - очень даже неплохо у них получается. quoted1
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ты это вообще о чем?
>> И могла ли ты стать таковой без Европы и запада вообще? quoted2
>А они тут вообще причем?
>> И куда ты собралась без них "своим путем"? quoted2
>Многие страны Азии идут своим путем без всяких сомнительных фальшивых европейских «ценностей», и ничего, знаешь ли - очень даже неплохо у них получается. quoted1
И тут мы включаем дурочку...))) Всё вышеуказанное было разработано и произведено на Кировском заводе и Уралмаше,без вмешательства всяких там европейцев и иных американцев...))
>Вон, Ярош, канадец (в первом поколении) — уже тем одним гордится, что может стоять на американской мостовой и кушать американский гамбургер. >
> Дурачина ты, простофиля.... > я горжусь только своими детьми.... > И тем что достиг ... quoted1
Да видал я тебя, осевшего в Канаде... Хе-хе.. Не скажу, кого.))) Очередной российский отбросок, кое как устроившийся в новой стране пребывания, гордящийся даже не канадской благоустроенностью, а американским "величием" и готовый лить грязь на свою бывшую родину.)))
> Расцвет государства вовсе не означает улучшение жизни его граждан. Расцвет Австро-Венгерской империи никак не улучшил жизнь её поданных. Расцвет и величие Франции при Наполеоне сопровождался резким обнищанием жизни французов. quoted1
Так объясните пожалуйста что такое "Расцвет", в чем он заключается? В размерах? Вот у меня дача, небольшая такая, 6 соток, но ухоженная, все на ней растет, чистота и порядок. А сосед прихватил к своей еще пару участков и нихрена не справляется. Все заросло сорняком, в одном углу куча навоза, в другом всякий хлам. Но у него МНОГО! У него РАСЦВЕТ?