>>> >>> александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Европа европой...Россия Россией... >>> >>> А что Россия Россией? >>> >>> У России в большей части всё опирается на европейские достижения..... >>>
>>> Европа и напрямую многое что в России создала.... >>>
>>> От Кремля, Успенского собора, Колокольни Ивана Великого и т.д. в Москве и до практически целого города Санкт-Петербурга. quoted3
>>А европейские достижения, это всемирный фонд научных достижений классифицированных в европе... >> ...... >> )).......... quoted2
> > И когда этот антиевропейский, неославянофильский и воинствующе невежественный тренд в России так укрепился и окопался??? > > Конечно он возник ещё во времена РИ...... когда после победы над Наполеоном Россия резко усилилась политически и когда Англия стала ей противодействовать по всем направлениям..... >
> Тем не менее тогда ещё никто не забывал что почти все наши достижения основаны на ученичестве у Европы в течение 200 лет....... > > И только при совке и холодной войне нас так переклинило что мы стали чудовищно преувеличивать своё значение и свою самодостаточность в мире..... quoted1
Что то переняли, что то сами придумали... Я не уменьшаю европейского влияния на Россию... Я его не преувеличиваю... И не выбрасываю из поля видимости Достижения России... Которых вы видеть не хотите... А очень зря... В России не только сено умеют косить...
> > > И компы у нас есть уже... на другом принципе... их в магазинах нет пока... Бил Гейтс может "репу" чесать. Технологиии... а Штаты с двигателем России запускают ракетки... quoted1
Самородок (Самородок) писал(а) в ответ на сообщение:
> > OlegElf (33706) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Расскажи нам, КАК много Россия НАВОЕВАЛА, агрессивно, в пределах СССР? quoted2
>Завоевание Адыгеи, Кавказские войны, покорение Крымского, Казанского и Астраханского ханства, черемисские воны, поход Ермака, Туркестанские войны. quoted1
Если только не учитывать, что крымский хан ходил походами на Русь и торговал славянскими мальчиками на персидских базарах. Если не учитывать, что казанские мурзы устраивали карательные походы против русичей-селян, а черемисы одно время вообще жили исключительно торговлей славянскими рабами. Поход Ермака был частной инициативой купцов Строгановых. Московские власти и знать не знали о походе в Сибирь. К тому же Сибирь в то время была не освоена вовсе. А т.н. Сибирское ханство организовал хорезмийский мелкотравчатый авантюрист Кучум, покорив и часть истребив малочисленные местные племена...
александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение:
> Я не уменьшаю европейского влияния на Россию...Я его не преувеличиваю... И не выбрасываю из поля видимости Достижения России...Которых вы видеть не хотите...А очень зря... quoted1
Да вижу я их, но не вижу ничего чтобы мне сделать вывод что достижения России в науке и культуре ПРИНЦИПИАЛЬНО ПРЕВОСХОДЯТ европейские, я вижу их КАК ОДНИ ИЗ в ряду ДРУГИХ европейских достижений других европейских стран!!!
>да ради бога...на Францию нападали все. > Испания. > Италия. > Англия. > Пруссия, она же Германия (сюда же куча всяких ганноверов, саксоний и помераний). > Россия. > Австрия. > Болгария. > Португалия. > Дания. > Норвегия. > Польша. > Литва. > Латвия. > Эстония. > Молдавия. > Украина. > Белоруссия.
> > Это, напомню, не моя точка зрения, а лишь экстраполяция вашей методЫ выводить исторические закономерности, замешивая в кучу все исторические периоды и все реалии - и вытаскивая из них удобные для себя вещи. > quoted1
Самородок (Самородок) писал(а) в ответ на сообщение:
> > александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Цифры относятся именно к науке...)Математика заключается в десяти цифрах...И их изобретение это довольно сложный механизм...Конечно на руках десять пальцев, но систем исчисления тоже не мало и все они различны... quoted2
>Вы точно поэт...абсолютный...пусть не по существу, но в душе... > И посему вам не понять, чем отличается наука от блуждания в тоге под звёздами с размышлением "о глубинной сущности божественных светил, крепимых волею мироздания на сферах небесных"... quoted1
Силой гравитации... Я очень люблю астрономию и интересуюсь астрофизикой... ......... А ещё по своей основной профессии стараюсь понимать физику и частично пытаюсь разбираться в химии...
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на сообщение:
> > александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я не уменьшаю европейского влияния на Россию...Я его не преувеличиваю... И не выбрасываю из поля видимости Достижения России...Которых вы видеть не хотите...А очень зря... quoted2
> > Да вижу я их, но не вижу ничего чтобы мне сделать вывод что достижения России в науке и культуре ПРИНЦИПИАЛЬНО ПРЕВОСХОДЯТ европейские, я вижу их КАК ОДНИ ИЗ в ряду ДРУГИХ европейских достижений!!! quoted1
Вот тут я с вами согласен... О принципиальности я даже речи не вёл... Ну летаем мы в район орбиты... и АС строим... Но куда уж нам до просвещённой... правда...?
Там много стран - давайте по очереди... Когда на Францию нападали? Кроме революции - ничего не припомню.. Если брать 100 летнюю войну - так там еще сами не знали где Англия, а где франция. Наполеон вроде сам нападал. Первую и вторую мировую - сама Франция объявила. Завоевание колоний, так туземцы не нападали, Алжир - не нападал на Францию. А вот что делали французы в 1856 году в Крыму, в 1812 в Москве и в 1918 на юге России - вопрос???
> черемисы одно время вообще жили исключительно торговлей славянскими рабами. quoted1
Это с чего вы взяли, что они исключительно так жили? Или типа "теперь уже всё можно говорить"? Кстати, если уж на то пошло - Хлыновские ушкуйники тоже немало пограбили финно-угорские народы.
> А т.н. Сибирское ханство организовал хорезмийский мелкотравчатый авантюрист Кучум quoted1
А от ацтеков вся мезоамерика выла воем...
Вообще, какая разница, кто организовал государство и был ли он хорошим парнем? Повод назвать тех, кого желаешь завоевать, какашками и "самивиноватыми" - всегда без проблем найти можно.