Почему Россия не хочет стать Европой? Но или кто конкретно из россиян не хочет?
09:17 20.10.2016
Самородок (Самородок) писал(а) в ответ на :
> Это не Европа и тем более не Запад.
Дык, а что исчо? Посмеялси.
> Это конкретная страна
Конкретные страны - сателлиты Германии: Италия, Венгрия, Финляндия, Румыния, Болгария, Хорватия, Испания, вишисткая Франция, так же на стороне Вермахта были батальоны состоящие из шведов, норвежцев, датчан, австрийцев, испанцев. плюс против Советской Армии воевала польская армия Крайова. Это уже как минимум полевропы. Плюс добавим сюда: шведский медалл, французкие и чешские танки. С болгарских аэродомов взлетали немецкие юнкерсы и бомбили Крым и Севастополь Против СССР не воевали только сербы и греки. Ничего себе конкретная страна))))
> в отдельно взятый исторический период...
Что-то слишком их много6 Крестовые походы в тринадцатом веке... Руссков-литовские-польские войны - 15-17 вв. Ливонская война (Польша, Швеция, Дания) Смутное время (Швеция - Польша и прочие европейские наемники) Северная война Отечественная война 1812 год (Двунадесять наций - по Пушкину) Крымская война (Англия, Франция, Сардиния, Турция) Англо-саксы всегда провоцировали Турцию и Иран на войну с Россией. Холодная война 1946-91 год. И если бы не ядерное оружие, англо-саксы и их прихвостни не задумываясь начали Третью Мировую И теперь наконец современный период: финансирование ЦРУ через Турцию чеченских террористов Война в Южной Осетии с Грузией. Кто накачивал оружием Сааку, окромя Украйны? Куча разных конкретных гейропейских стран, список очень длинный Расширение НАТО на Восток. При этом пиндоссам хватает совести заявлять шо Россия приблизилась к границам стран НАТО. Повторюсь - слишком много конкретных исторических периодов, когда очеень много конкретных европейских стран пытались покорить Россию. Слава Богу - не удалось.
09:17 20.10.2016
александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на :
> российской науки, экономики и культуры
А чем они так уж грандиозны, что "больше Европы и сопоставимы с Азией"? Они, разумеется, велики...Но уж точно не больше с суммарного культурным наследия европейских народов. Я бы сказал -учитывая преемственность многих культурных и политических явлений - что Российская культура -безусловно часть европейской.
>>> >>> Алекс Уральский 31323 (31323) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Самородок (Самородок) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>>> Естественно, с такими-то понтами кого и где полюбят... >>>> В Геополитике нет любви, есть лишь национальные интересы. >>> В геополитике нет... Но отношения между народами и странами не исчерпываются геополитикой. А в отношениях между народами - есть место и симпатиям и антипатиям...
>>Скажите это англо-саксам, которые всю жизнь заявляють: у нас нет союзников - сплошные национальные интересы.
>Какие именно англо-саксы? > Все хором? Какие-то конкретно?
> Всю жизнь кого именно они это заявляют? > И чем это заявление противоречит моей мысли? >
Просвещайся:
09:30 20.10.2016
Европа - это христианская цивилизация. Россия - это христианская цивилизация, а потому Россия УЖЕ Европа.
09:47 20.10.2016
Алекс Уральский 31323 (31323) писал(а) в ответ на :
> Крестовые походы в тринадцатом веке...
В основном они велись против языческой Литвы и языческих народов Прибалтики. Которых русские сами были не прочь пощипать. Например, в битве при Сауле на стороне Ордена Меченосцев были псковские воины.
Алекс Уральский 31323 (31323) писал(а) в ответ на :
> Руссков-литовские-польские войны - 15-17 вв.
Освободившаяся от Ордынского владычества Московская русь (Московия) заявляет свои претензии на земли б. Киевской Руси, которые меж тем уже давно являются частью Литвы. Кто тут прав, кто виноват? Обычные феодальные переделы. В Ливонской войне союзником России явялется Датское королевство. Вполне европейская страна.
Алекс Уральский 31323 (31323) писал(а) в ответ на :
> Смутное время (Швеция - Польша и прочие европейские наемники)
Смутное время в первую очередь внутрироссийское событие. Странно жаловаться на татар и поляков, когда русские сами друг друга резали вдесятеро... Кстати, европейский наёмников вовсю юзала Россия. Например, корпус Делагарди воевал на стороне Шуйского против Лжедмирия.
А одним из главных противников самозванца Лжедмитрия II (русского человека, которому присягнули много русских городов) был поляк Ян Сапега...Который с переменным успехом боролся на стороне того, кого призвало на царство русское правительство -Семибоярщина...
Алекс Уральский 31323 (31323) писал(а) в ответ на :
> Северная война
Смотрим...Епть...на стороне России - Пруссия, Дания, Ганновер, Саксония... Зато за "ойропу"...Османская империя и Крымское ханство...
В общем, вполне себе свалка все против всех.. В основном -все, кто может, делят ослабевшую Швецию...А не "европейский натиск на восток"
Алекс Уральский 31323 (31323) писал(а) в ответ на :
> Отечественная война 1812 год
Часть наполеоновских войн 1798-1815 гг. Россия - часть европейской антинаполеоновской коалиции. Идейно на стороне Наполеона разве что Польша, обиженная на раздел себя между тремя странами антинаполеоновской коалиции. Скорее "все против Франции", нежели "Европа против России.
Алекс Уральский 31323 (31323) писал(а) в ответ на :
> Крымская война (Англия, Франция, Сардиния, Турция)
Отнюдь не вся Европа.
Алекс Уральский 31323 (31323) писал(а) в ответ на :
> Холодная война 1946-91 год.
Неслабая часть Европы (включая ГДР) -в составе Варшавского Договора ,часть - в нейтралитете. Притом событие уже явно выходит за пределы "Европа против России"... Это глобальное соперничество двух идеологий на всём земном шаре.
Алекс Уральский 31323 (31323) писал(а) в ответ на :
> И теперь наконец современный период
Его оценят лет через тридцать...
История ,парень, очень длинная и очень многогранная... Надёргав из неё выгодных фактов и подав их в выгодном свете - можно "доказать" любой лозунг...Типа "весь мир против Испании - слава Богу не удалось"..."Все против Китая - слава будде не удалось", "Все против Франции - слава Иисусу не удалось" и т.п.
09:49 20.10.2016
Алекс Уральский 31323 (31323) писал(а) в ответ на :
>>> >>> Самородок (Самородок) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Алекс Уральский 31323 (31323) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> Самородок (Самородок) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> Естественно, с такими-то понтами кого и где полюбят...
>>>>> В Геополитике нет любви, есть лишь национальные интересы. >>>> В геополитике нет... Но отношения между народами и странами не исчерпываются геополитикой. А в отношениях между народами - есть место и симпатиям и антипатиям... >>> Скажите это англо-саксам, которые всю жизнь заявляють: у нас нет союзников - сплошные национальные интересы.
>>Какие именно англо-саксы? >> Все хором? Какие-то конкретно?
>> Всю жизнь кого именно они это заявляют?
>> И чем это заявление противоречит моей мысли? >>
>Просвещайся: >
Я так и думал - афоризм из речи одного отдельно взятого политика...
Типа как считать, что "русские всегда поступают по принципу "нет человека-нет проблемы" - потому что так сказал однажды Сталин.
А далее - плавно перейти к мысли, что дай русским волю - они бы всех расстреляли или посадили в ГУЛАГ.
Так-то, парень.
09:52 20.10.2016
Самородок (Самородок) писал(а) в ответ на :
> > александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение:
>> российской науки, экономики и культуры
>А чем они так уж грандиозны, что "больше Европы и сопоставимы с Азией"? > Они, разумеется, велики...Но уж точно не больше с суммарного культурным наследия европейских народов.
Велики тем, что самостоятельны...
> Я бы сказал -учитывая преемственность многих культурных и политических явлений - что Российская культура -безусловно часть европейской.
Так живём рядом... .. Переопыляемся... что в принципе естественно...
09:53 20.10.2016
александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на :
> то достижения российской науки, экономики и культуры
Но с культурой согласен,особенно в музыке,действительно мировой фонд!! А вэкономике и науке ,напомните мне хоть одно достижение..? Да спутник,но бесполезный ... Тока что гордость за страну с голым задом, как средство доставки ,на тот момент очень сомнительное.. одна запрвка носителя занимала два дня..
09:57 20.10.2016
олег 11565 (11565) писал(а) в ответ на :
> > александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение:
>> то достижения российской науки, экономики и культуры
> > Но с культурой согласен,особенно в музыке,действительно мировой фонд!! А вэкономике и науке ,напомните мне хоть одно достижение..? Да спутник,но бесполезный ... Тока что гордость за страну с голым задом, как средство доставки ,на тот момент очень сомнительное.. одна запрвка носителя занимала два дня..
Я же говорю *по умолчанию*...) Вам от Ломоносова всех научных деятелей перечислить...? ........................... И экономические достижения на разных этапах развития...
09:57 20.10.2016
александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на :
> Велики тем, что самостоятельны...
Что -самостоятельны? Вообще-то мы про культуру, науку и искусство. В этом смысле культура Франции, Германии, Испании, Польши - вполне самобытны и самостоятельны. А современную науку Россия перенимала из Европы. Ибо больше неоткуда было. И правильно делала.
александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на :
> Так живём рядом.....Переопыляемся... что в принципе естественно...
Как и Испания с Францией. Как Англия с Шотландией ...переопыляются.
А вот с Монголией и переопыляться нам особо нечем, и с Японией. И с Китаем. Бесплодны будут эти переопыления в истрически обозримом будущем.
>> Если ты на голову больной , то говорить с тобой вообще нет ни какого смысла, а если таки с головой у тебя в порядке, сосредоточься, и пойми о чем идет речь. Ты говорил о :
>Но вот когда у кремлеботов заканчиваются доводы,они переходят к прямым оскорблениям,но да ладно,что с вас взять,умных нет другие уж далече..))
> > VEGS (606160) писал(а) в ответ на сообщение:
>> то есть речь шла о ТЕХНОЛОГИЯХ, которые ВНИМАНИЕ всегда и везде в первую очередь используются в военной технике, а отсутствие девайсов, делающих жизнь приятнее, это другая тема.
> > Да так и есть,тот же инет в 1946 году ВВС сша придумали,но ..но они всё равно переходят в гражданское пользование,везде за исключением России..Давайте так назовите хоть одно прорывное российское изобретение но которым весь мир пользуется..Лампочку Эдисона,радио Маркони ,АЭС(реактор) Тейлора- Энштейна не предлагать..?
Унитаз Петра первого! Толчёк еще тот в летнем домике Петра.
10:03 20.10.2016
александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на :
> Вам от Ломоносова всех научных деятелей перечислить...?
Думаете, список немцев или французов будет короче? Особенно учитывая, что он начинается не с Ломоносова, а с Кеплера, Декарта и Паскаля.
10:05 20.10.2016
александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на :
> И экономические достижения на разных этапах развития...
Интересно, что вы перечислите, как экономические достижения России, превышающие достижения всей Европы разом и сопоставимые с достижениями Азии...
10:05 20.10.2016
Самородок (Самородок) писал(а) в ответ на :
> Я так и думал - афоризм из речи одного отдельно взятого политика... > > Типа как считать, что "русские всегда поступают по принципу "нет человека-нет проблемы" - потому что так сказал однажды Сталин.
Ну судя по судьбам командиров ДНР так ничего и не изменилось. Их убийцы не найдены, не названы, не уничтожены. Стало быть это дело рук путинских шестерок. Нет человека - нет проблемы!
> > Самородок (Самородок) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я так и думал - афоризм из речи одного отдельно взятого политика...
>> >> Типа как считать, что "русские всегда поступают по принципу "нет человека-нет проблемы" - потому что так сказал однажды Сталин.
> > Ну судя по судьбам командиров ДНР так ничего и не изменилось. Их убийцы не найдены, не названы, не уничтожены. Стало быть это дело рук путинских шестерок. Нет человека - нет проблемы!
Не думаю, что российские спецслужбы их убивали... Возможно, просто однажды перестали обеспечивать безопасность особо борзым ,активным и самостоятельным. Ну что - не могли российские спецы пресечь деятельность самоучек-правосеков и украинских киллеров? Пока это было выгодно - деятели ДНР-ЛНР из любой проруби выныривали, да ещё и с осетром в зубах...Катались по России, в Крыму лечились...А потом хлоп - и укры им чуть ли не в штаны бомбы подкладывают.... Как будто однажды наши службисты сказали - эти парни теперь сами по себе...предадим их в руки судьбы...
Толчёк еще тот в летнем домике Петра.
