> Про Библию поподробней, пожалуйста. В каком это месте?
Я же сказал, что коммунизм - это земля обетованная для человечества. В Библии только со второй попутке Израиль вошел в землю обетованную и вошел другой народ, а не тот что вышел из Египта.
> > kirgiz (kirgiz) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Про Библию поподробней, пожалуйста. В каком это месте?
>
> Я же сказал, что коммунизм - это земля обетованная для человечества. В Библии только со второй попутке Израиль вошел в землю обетованную и вошел другой народ, а не тот что вышел из Египта. > > Человек потерял рай, чтобы обрести Царство Божие.
Ты уж или крест надень или трусы сними, проповедник.
09:43 07.10.2016
kirgiz (kirgiz) писал(а) в ответ на :
> Ты уж или крест надень или трусы сними, проповедник.
Ты конкретно скажи с чем не согласен? Ложь и тьма всегда переводит разговор на личность, потому что у нее нет аргументов, чтобы возразить.
09:45 07.10.2016
Игорь Голаев (IgorGolaev) писал(а) в ответ на :
> В Библии только со второй попутке
То есть первую попутк упропускаем, а садимся во вторую?
09:48 07.10.2016
В 1917 году пришел "социализм-стихийный", так как сознание народа еще не было готово, чтобы принять более высокое и лучшее устройство общество, а потому идеи социализма внедрялись силой. Это диктатура пролетариата.
Социализм будущего - это социализм-осознанный. Наш народ вкусив капитализм, начинает понимать, что социализм это будущие мира, так как несет в себе лучшие идеи. И это благодаря тому, что был СССР.
Вот почему в социализм можно войти только со второй попытки.
09:48 07.10.2016
Игорь Голаев (IgorGolaev) писал(а) в ответ на :
> > kirgiz (kirgiz) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ты уж или крест надень или трусы сними, проповедник.
> > Ты конкретно скажи с чем не согласен? Ложь и тьма всегда переводит разговор на личность, потому что у нее нет аргументов, чтобы возразить.
Возражать не на что. Демагогия вкупе с путаницей в собственной голове. А с такими субъектами бесполезно спорить.
> > В 1917 году пришел "социализм-стихийный", так как сознание народа еще не было готово, чтобы принять более высокое и лучшее устройство общество, а потому идеи социализма внедрялись силой. Это диктатура пролетариата. >
> Социализм будущего - это социализм-осознанный. Наш народ вкусив капитализм, начинает понимать, что социализм это будущие мира, так как несет в себе лучшие идеи. И это благодаря тому, что был СССР. > > Вот почему в социализм можно войти только со второй попытки.
Г.В. ПЛЕХАНОВ Открытое письмо к петроградским рабочим
Товарищи! Не подлежит сомнению, что многие из вас рады тем событиям, благодаря которым пало коалиционное правительство А.Ф. Керенского и политическая власть перешла в руки Петроградского Совета Рабочих и Солдатских Депутатов. Скажу вам прямо: меня эти события огорчают. Не потому огорчают, чтобы я не хотел торжества рабочего класса, а, наоборот, потому, что призываю его всеми силами своей души. В течение последних месяцев некоторые агитаторы и публицисты изображали меня чуть ли не контрреволюционером. Во всяком случае, они охотно распространялись на ту тему, что я готов перейти или уже перешел на сторону буржуазии. Но эти агитаторы и публицисты, – по крайней мере, те между ними, которые не страдали неизлечимым простодушием, – конечно, сами не верили тому, что распространялось ими на мой счет. Да и нельзя этому верить. Кому известна была история моей политической деятельности, тот знает, что уже с начала восьмидесятых годов прошлого столетия, – со времени основания группы «Освобождения Труда», – в ее основе лежала одна политическая мысль: мысль об историческом призвании пролетариата вообще и русского пролетариата в частности. «Революционное движение в России восторжествует как движение рабочего класса или совсем не восторжествует», – сказал я в речи о русском положении, произнесенной мною на Парижском международном Социалистическом Съезде 1889 г., – этом первом Съезде 2-го Интернационала. Эти мои слова недоверчиво встречены были огромным большинством участников Съезда. Россия представлялась им такой безнадежно отсталой страною, что они должны были принять и действительно приняли за несбыточную утопию мое мнение о великом историческом призвании русского пролетариата в области нашей внутренней политики. Только мой друг Жюль Гэд, зять Маркса Шарль Лонгэ да еще старый деятель германской социал-демократии Вильгельм Либкнехт иначе отнеслись к мысли, мною высказанной. Они нашли, что мысль эта проливает новый свет на дальнейший ход русского общественного развития и соответствующего ему освободительного движения. Что же касается нашей революционной интеллигенции того времени, то в ее среде моя парижская речь вызвала значительное неудовольствие. Вера в промышленный пролетариат считалась тогда у нас вредной ересью. Интеллигенция насквозь пропитана была старозаветными народническими понятиями, согласно которым промышленный рабочий не мог претендовать ни на какую самостоятельную историческую роль. В лучшем случае он способен был, по убеждению тогдашних народников, поддержать революционное движение крестьянства. И это убеждение так сильно укоренилось в интеллигенции, что всякое отклонение от него считалось почти изменой революционному делу. В первой половине девяностых годов «легальные» народники печатно называли нас, «нелегальных» проповедников идеи рабочего сословия (как выразился бы Лассаль), кабатчиками, а один из них выразил ту отрадную уверенность, что ни один уважающий себя журнал не позволит себе напечатать на своих страницах изложение наших взглядов. В продолжение целой четверти века мы стойко выносили самые ожесточенные нападки и преследования. Мы обладали той «благородной упрямкой», на которую с гордостью указывал некогда Ломоносов как на одно из отличительных свойств своего характера. И вот теперь, когда жизнь как нельзя более убедительно показала, что мы были правы; теперь, когда русский рабочий класс в самом деле стал великой движущей силой общественного развития, мы отвернемся от него и перейдем на сторону буржуазии? Да ведь это ни с чем не сообразно; этому может поверить лишь тот, кто не имеет ни малейшего понятия о психологии! Повторяю, этому не верят сами наши обвинители. И, конечно, сознательные элементы русского рабочего класса отвергнут это обвинение как недостойную клевету на тех, которых сами обличители не могут не признать первоучителями русской социал-демократии. Итак, не потому огорчают меня события последних дней, чтобы я не хотел тожества рабочего класса в России, а именно потому, что я призываю его всеми силами души. В течение последних месяцев нам, русским социал-демократам, очень часто приходилось вспоминать замечание Энгельса о том, что для рабочего класса не может быть большего исторического несчастья, как захват политической власти в такое время, когда он к этому еще не готов. Теперь, после недавних событий в Петрограде, сознательные элементы нашего пролетариата обязаны отнестись к этому замечанию более внимательно, чем когда бы то ни было. Они обязаны спросить себя: готов ли наш рабочий класс к тому, чтобы теперь же провозгласить свою диктатуру? Всякий, кто хоть отчасти понимает, какие экономические условия предполагаются диктатурой пролетариата, не колеблясь, ответит на этот вопрос решительным отрицанием. Нет, наш рабочий класс еще далеко не может, с пользой для себя и для страны, взять в свои руки всю полноту политической власти. Навязать ему такую власть – значит толкать его на путь величайшего исторического несчастия, которое было бы в то же время величайшим несчастьем и для всей России. В населении нашего государства пролетариат составляет не большинство, а меньшинство. А между тем он мог бы с успехом практиковать диктатуру только в том случае, если бы составлял большинство. Этого не станет оспаривать ни один серьезный социалист. Правда, рабочий класс может рассчитывать на поддержку со стороны крестьян, из которых до сих пор состоит наибольшая часть населения России. Но крестьянству нужна земля, в замене капиталистического строя социалистическим оно не нуждается. Больше того: хозяйственная деятельность крестьян, в руки которых перейдет помещичья земля, будет направлена не в сторону социализма, а в сторону капитализма. В этом опять-таки не может сомневаться никто из тех, которые хорошо усвоили себе нынешнюю социалистическую теорию. Стало быть, крестьяне – совсем ненадежный союзник рабочего в деле устройства социалистического способа производства. А если рабочий не может рассчитывать в этом деле на крестьянина, то на кого же он может рассчитывать? Только на самого себя. Но ведь он, как сказано, в меньшинстве, тогда как для основания социалистического строя необходимо большинство. Отсюда неизбежно следует, что если бы, захватив политическую власть, наш пролетариат захотел совершить «социальную революцию», то сама экономика нашей страны осудила бы его на жесточайшее поражение. Говорят: то, что начнет русский рабочий, будет докончено немецким. Но это – огромная ошибка. Спора нет, в экономическом смысле Германия гораздо более развита, чем Россия. «Социальная революция» ближе у немцев, чем у русских. Но и у немцев она еще не является вопросом нынешнего дня. Это прекрасно сознавали все толковые германские социал-демократы как правого, так и левого крыла еще до начала войны. А война еще более уменьшила шансы социальной революции в Германии, благодаря тому печальному обстоятельству, что большинство немецкого пролетариата с Шейдеманом во главе стало поддерживать германских империалистов. В настоящее время в Германии нет надежды не только на «социальную», но и на политическую революцию. Это признает Бернштейн, это признает Гаазе, это признает Каутский, с этим наверное согласится Карл Либкнехт. Значит, немец не может докончить то, что будет начато русским. Не может докончить это ни француз, ни англичанин, ни житель Соединенных Штатов. Несвоевременно захватив политическую власть, русский пролетариат не совершит социальной революции, а только вызовет гражданскую войну, которая в конце концов заставит его отступить далеко назад от позиций, завоеванных в феврале и марте нынешнего года. А война, которую поневоле приходится вести России? Страшно осложняя положение дел, она еще больше уменьшает шансы социальной революции и еще больше увеличивает шансы поражения рабочего класса. На это возражают: мы декретируем мир. Но чтобы германский император послушался нашего декрета, надо, чтобы мы оказались сильнее его, а так как сила на его стороне, то, «декретируя» мир, мы тем самым декретируем его победу, т.е. победу германского империализма над нами, над трудящимся населением России. Решите сами, можем ли мы радостно приветствовать подобную победу. Вот почему, дорогие товарищи, меня не радуют, а огорчают недавние события в Петрограде. Повторяю еще раз. Они огорчают меня не потому, чтобы я не хотел торжества рабочего класса; а, наоборот, потому, что я призываю его всеми силами души и вместе с тем вижу, как далеко отодвигают его названные события. Их последствия и теперь уже весьма печальны. Они будут еще несравненно более печальными, если сознательные элементы рабочего класса не выскажутся твердо и решительно против политики захвата власти одним классом или – еще того хуже – одной партией. Власть должна опираться на коалицию всех живых сил страны, то есть на все классы и слои, которые не заинтересованы в восстановлении старого порядка. Я давно уже говорю это. И считаю своим долгом повторить это теперь, когда политика рабочего класса рискует принять совсем другое направление. Сознательные элементы нашего пролетариата должны предостеречь его от величайшего несчастья, какое только может с ним случиться. Весь ваш
> > бластер (бластер) писал(а) в ответ на сообщение:
>>
>> КИН (КИН) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Если только украм Фас скажут амеры.
>> >> Ну дали украм фас. Дали этим тупоголовым какое-никакое оружие. И что? Какая война с украми? Да их просто как комара прихлопнуть, если только свидомо-бандеровская погань дёрнется. а она не дёрнется, потому как знает, что их прихлопнут. И уже тогда в схрон не спрятаться им будет. Потому как выжгут их прямо в схронах.
> Уничтожить миллионы русских людей у Путина рука не поднимется. > А они там сейчас все заряжены ненавистью к России.
Ему торопиться некуда. Он пока население Донбасса изведет, а дальше видно будет. Следующий двойник уже русскими областями плотнее займется.
11:54 07.10.2016
Россия перебросила к финской границе два зенитно-ракетных комплекса большого и среднего радиуса действия С-400.
08:58 08.10.2016
Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на :
> что для рабочего класса не может быть большего исторического несчастья, как захват политической власти в такое время, когда он к этому еще не готов.
Партия Ленина (большевики) была полностью готова, чтобы взять власть в стране. Эта партия спасла Россию и сделала ее великой страной.
Без возникновения стихийного-социализма не может быть социализма-осознанного.
12:34 08.10.2016
Важная тема, как и всё, что служит отрезвлению.
У меня, сына державы совершенно с другими показателями во всём, большое удивление: как можно довольствоваться тем, в чём сейчас оказались граждане РФ: таким низостным статусом отстоя во всём, глумливого предательства Родины, ради рабских подачек, взамен потери независимости, свободы, и всех привелегий жизни в продвинутой великой державе общественного блага??? Какое падение не понимать того, какое вырождение и глупость... ...о которой вырожденцы, впрочем, даже не догадываются, т.к. они слушают лжецов, и напичканы клеветнической дезинформацией на Советский период истории России.
> > Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение:
>> что для рабочего класса не может быть большего исторического несчастья, как захват политической власти в такое время, когда он к этому еще не готов.
>
> Партия Ленина (большевики) была полностью готова, чтобы взять власть в стране. Эта партия спасла Россию и сделала ее великой страной. > > Без возникновения стихийного-социализма не может быть социализма-осознанного.
Вообще-то страна стала великой державой после посадки и отстрела большевиков-ленинцев.
22:22 08.10.2016
XXXL (XXXL) писал(а) в ответ на :
> Даже не к горячей войне, с ней то как раз все яснее было бы. > А к настоящей экономической, когда запретят что либо поставлять в Россию, например, лекарства, семена, технику. Отключат банки от Свифта, отключат интернет.
Так ничего же своего нет. Сразу капут будет
XXXL (XXXL) писал(а) в ответ на :
> Есть ли хоть один шанс не меняя правительство и экономический курс и не проведя чистку победить в войне ?
Да нет конечно
07:33 09.10.2016
Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на :
> Вообще-то страна стала великой державой после посадки и отстрела большевиков-ленинцев.
Так Сталин и был большевиком-ленинцем. А те, кто называл себя ленинцем обманывались.
07:37 09.10.2016
В России сегодня поменялась элита. И новая элита денег не Западе не хранит. У США мозг как у динозавров, до них все доходит очень медленно.
