> Я предлагаю, чтобы Правительство, исполняло задачи поставленные народом. Разве это не логичней?
Это не логичней, это просто невозможно и нереально. Народ не может ставить никаких задач. Это только выглядит красиво, но и ...только. Задачу может ставить только "управляющий", а народ всегда был, есть и будет "управляемым".
Чернышевски (zhest) писал(а) в ответ на :
> Зачем мне выбирать законодателей? > Я хочу выбирать того кто дела делает, и если я чувствую положительный результат от его деятельности, то голосую и дальше за него, а если нет то меняю.
Народ не обладает для этого ни компетенцией, ни объективностью восприятия. Тем самым разумом, о котором вы-же и печётесь. А задача "законодателей" блюсти на уровне закона интересы разных социальных слоёв и находить положительное для всех компромисное решение. Т.н -консенсус.
Народ выбирает Президента, как главного ответственного за всю государственную политику в целом. И его судит, по его делам. Этого вполне достаточно. Выбирая премьера, мы, по сути, снимаем с президента ответстенность за правительство. Это только всё запутывает и усложняет, а пользы от этого никакой.
Чернышевски (zhest) писал(а) в ответ на :
> А если исполнителю необходимо изменить законы, чтобы исполнить свои обязательства, то он может обратиться за этим в соответствующий законодательный орган, где должны сидеть не спортсмены, и болтуны, а специалисты ученые.
А вот для этого как раз и нужно отказаться от идеологических парий. Тогда поп кандидаты станут неактуальны в государственной политике. Судить-то будут не по идее, которую они призваны "попу"лязировать в массах, а по деловым качествам.
18:00 29.09.2016
Bulyzhnik (Bulyzhnik) писал(а) в ответ на :
> > Постулат (postulat) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Тебе бы всё на коммунистов свалить. Коммунисты оставили украинцам оазис, а они его прострали. Вот такие как ты постарались дать им всё просрать, да еще иметь наглость просить добавки.
>А кто не просрал? Я покидал Литву осенью 1991-го. И бываю там регулярно. И картина с каждым разом все ухудшается. И так уже 25 лет. И кто виноват? Ну конечно коммунисты. И даже тот факт что литовские коммунисты вот уже 25 лет действуют в подполье never mind.
Прибалты с поляками и русские - не братья. Мы же о братьях говорим. Кто знает, скорее всего литовцы были бы более благодарны русским за их материальную помощь, сопоставимую с помощью Украине.
18:26 29.09.2016
stavr (stavr) писал(а) в ответ на :
>> Как только человек и общество станет мыслить разумом, то картина мира, задачи, цели все изменяется. Будем ждать?Вот только чего?Когда у человека исчезнут "эмоции, реакции и эго"? Почему никто не желает строить систему из обычных, нормальных людей?Почему всем нужен какой-то искусственный гомункул, с какими-то невозможными характеристиками, чтоб построить общество для нормального человека?
>>
Зачем ждать, нужно начинать мыслить разумно. Эго не должно исчезать, оно не должно управлять. Выше должен быть Разум, а Эго это комплекс, разбалансированный комплекс энергий, Разум должен уравновесить, гармонизировать Эго. А Коллективный Разум должен гармонизировать Коллективное Эго. Видимо. Нормальный Обычный человек, это и есть Гомо сапиенс. А то во что мы превратились, это отклонение от нормы.
stavr (stavr) писал(а) в ответ на :
>> Вот и смотрите, Рациональность присуща всем политическим движениям?> Вот Вам и объединяющая идея. Какая идея? Они поубивают друг дружку дорвавшись до власти?Они не способны на компромисс, ибо это, с точки зрения этих больных, не что иное, как предательство их фетиша, их идеи!.
>>
Ну если хоть одна партия, признает что они не Разумны, Что Разумное решение не их конек, то "пусть бросят в меня камень" ))
stavr (stavr) писал(а) в ответ на :
> И они никогда не договорятся, потому, что договор, лишает всякого смысла, их фанатичную борьбу за свою идею.
>>
Может Вы не так выразились, но кто борется за идею? Идею можно отстаивать, вот как я сейчас перед Вами, а бороться можно только за власть. Идея в такой борьбе инструмент.
18:38 29.09.2016
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на :
> > Постулат (postulat) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вы не в курсе проблем основной массы евреев. Перед еврейскими националистами стоят такие же задачи возвращения в лоно.
> > Да в курсе что и у них есть проблемы ассимиляции, но ведь то что не исчезли проживая среди чужих народов это вообще чудо!
Не чудо, но привычка, присущая народу, способному к выживанию. А сколько народов исчезло на их фоне?
> Постулат (postulat) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Прежде чем проповедовать, следует знать точно. Так один народ или нет, по мнению русского националиста?
> > Нет, не один, но вы можете проповедовать единство на Украине раз вам так хочется.
Значит мы должны окончательно определиться и не строить иллюзий.
> Постулат (postulat) писал(а) в ответ на сообщение:
>> До начала 20-го века одна часть народа пошла за Даниилом Галицким и по сути не знала крепостного права
> > А что же у них отменяли в 1848 году?
Насколько мне известно, там не было личной зависимости, в основном земельная.
> Постулат (postulat) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Жители окраины православного мира существовали с незапамятных времен. И попасть можно было только НА окраину, а не В окраину.
> > Жители там были, но они тогда были русскими.
Их таковыми считали или они сами так себя называли? И на каком языке они говорили?
> Постулат (postulat) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Что же это за самосознание такое, которое не приобретешь без русского националиста?
> > Не надо недооценивать идеологических усилий.... Как русских националистов, так и русофобов.
Эти усилия на современном этапе выглядят смехотворно, ибо порождены бессилием на грани истерики.
> Постулат (postulat) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Мудрёный загиб, но я полагаю, что менталитетом занимается время, среда обитания и особый характер его обладателей. Искусственное воздействие национализма в данном случае бесперспективно.
> > Зря так полагаете.... Конечно национальный характер и менталитет вещи инертные и на раз не меняются и тем не менее....
В Средние Века была такая теория гуморов - о жизненных соках, содержащихся в организме, соотношение которых считалось, и определяет характер человека.
> Можно проследить как шло становление национализма в Прибалтике, в Финляндии ..и как при этом менялся менталитет народов.... Почти недавно....во второй половине 19 века.... > Ведущая роль в этом процессе была за национальной интеллигенцией....
Состоявшиеся народы, как правило, великодушны и не заморачиваются на самокопании и в личных комплексах. У народов Прибалтики и в Финляндии существую комплексы. Даже у шведов, которые некогда были наголову разбиты под Полтавой и до сих пор никак не успокоятся, судя по их реакции на всё, что связано с Россией.
> Из новейших примеров есть "сингапурское чудо" когда неряшливые и коррумпированные китайцы постепенно стали превращаться в законопослушных аккуратистов.
Китайцы - это отдельная цивилизация, не подпадающая под европейские лекала.
> Постулат (postulat) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Постулат (postulat) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Ради самосохранения чего только не выдумаешь.
>>>> Это один из самых сильных инстинктов у всех живых существ. >>>>> Инстинкты у всех одни, а вот способности разные.
> > Хотите по русофобски намекнуть что русские неполноценные?
Если бы Вы знали в чём разница между Прометеем и Эпиметеем, не ставили бы вопрос таким образом. Каждому народу своё.
> Могу вас огорчить. Вполне среднеевропейский IQ Да и с креативностью всё неплохо.
С креативностью даже более чем хорошо, но вот с реализацией идей - полный швах.
19:05 29.09.2016
stavr (stavr) писал(а) в ответ на :
> Это не логичней, это просто невозможно и нереально.Народ не может ставить никаких задач. Это только выглядит красиво, но и ...только. Задачу может ставить только "управляющий", а народ всегда был, есть и будет "управляемым".
>>
А как же диктатура пролетариата? Тут же смысл серьезный. Низы должны заключить договор с верхами. Мы Вас сильней, но позволяем быть сверху, управлять процессом если только Вы ответственны и эффективны. Ваша задача, так все структурировать, так расставить нас через мотивации, чтобы мы были сыты и довольны, благосостояние росло, а ресурсы не обеднялись, страна была чистая и ухоженная. Гарант диктатуры низов - Президент, и силовые структуры. Правительство - Управляющая компания, Законодатели - наука. Именно диктатура для исполнительной власти. Только так верхи напряжены, а низы расслаблены. Как в жизни. )) А если наоборот верхи расслаблены, а низы напряжены, то это извращение. )
19:14 29.09.2016
Постулат (postulat) писал(а) в ответ на :
>> Прежде чем проповедовать, следует знать точно. Так один народ или нет, по мнению русского националиста?
>>> Нет, не один, но вы можете проповедовать единство на Украине раз вам так хочется.
>>>> Значит мы должны окончательно определиться и не строить иллюзий.
А мы и не строим иллюзий. Это вы властям неосовков объясняйте что поезд ушел.
Постулат (postulat) писал(а) в ответ на :
>> Постулат (postulat) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Жители окраины православного мира существовали с незапамятных времен. И попасть можно было только НА окраину, а не В окраину.
>>> Жители там были, но они тогда были русскими. >>>> Их таковыми считали или они сами так себя называли? И на каком языке они говорили?
Их таковыми считали и они себя сами так называли.
Называли себя русскими, рускими, руськими.. и т.п. В единственном числе русин. Позже возникло и множественное число - русины.
Сначала были под Литвой и жили там неплохо. Литовская культура была на более низкой ступени развития и скоро во всей Литве использовали русский язык и крестились в православие. Говорили примерно на том же русском языке что и в ВКМ....толмачи были не нужны.... Правда за столетия раздельного существования русских кое-какие различия накопились.... На русский язык ВКМ сильно повлиял староболгарский церковнославянский язык, на западно-русский польский....
Все закончилось с унией Литвы и Польши.... Пришла развитая европейская агрессивная католическая польская культура..... Православные русские стали людьми второго сорта.... Литовцы переходили в католичество.....
Русская элита отреагировала по разному. Часть бежала в ВКМ на службу к русскому царю, часть приняла католичество и ополячилась....
Простой русский народ остался второсортным православным людом....
Постулат (postulat) писал(а) в ответ на :
> Эти усилия на современном этапе выглядят смехотворно, ибо порождены бессилием на грани истерики.
Альтернативы этим усилиям нет кроме дальнейшей деградации и третьего развала России....
Постулат (postulat) писал(а) в ответ на :
> Китайцы - это отдельная цивилизация, не подпадающая под европейские лекала.
Да отдельная цивилизация, но ей пришлось вырабатывать ответ на европейский вызов....
Для них было шоком столкнутся с европейской цивилизацией.... Они считали свою средневековую цивилизацию очень высокоразвитой и по праву, но столкнулись с цивилизацией их превосходящей.... Постепенно оправляясь от шока они начали глубинную модернизацию своей жизни и менталитета.... что-то беря от европейцев, что-то переделывая из своего....
Первой приспособилась Япония ...исчезли традиционные самураи и появились купцы и промышленники... произошли изменения в менталитете в соответствии с новым временем....
Потом стали приспосабливаться мелкие китайские страны (Тайвань, Сингапур, Гонконг), потом Южная Корея .....
Сейчас подтягивается и материковый Китай.....
В общем страны конфуцианской культуры нашли достойный ответ на европейский вызов....
Постулат (postulat) писал(а) в ответ на :
> Если бы Вы знали в чём разница между Прометеем и Эпиметеем, не ставили бы вопрос таким образом.
Вы про это?
Имя Прометей означает «мыслящий прежде», «предвидящий» (в противоположность имени его брата Эпиметея — «думающего после», «крепкого задним умом»)
Любые аналогии ограниченно применимы.
Постулат (postulat) писал(а) в ответ на :
> Каждому народу своё.
Ну вот китайцы, японцы и корейцы так не посчитали .... Не захотели успокаивать себя этим трюизмом....
А пытались найти достойный ответ европейской культуре.... и нашли его.
Постулат (postulat) писал(а) в ответ на :
> С креативностью даже более чем хорошо, но вот с реализацией идей - полный швах.
Есть такое.
19:26 29.09.2016
stavr (stavr) писал(а) в ответ на :
>> Я хочу выбирать того кто дела делает, и если я чувствую положительный результат от его деятельности, то голосую и дальше за него, а если нет то меняю.Народ не обладает для этого ни компетенцией, ни объективностью восприятия. Тем самым разумом, о котором вы-же и печётесь.
>>
Ну как акционер понимает эффективность работы корпорации? Так же и гражданин. Если я в этом году получил от государства бонус по итогам работы за год 100т.р а в прошлом 90 то все ок. А если наоборот, то жду объяснений.
stavr (stavr) писал(а) в ответ на :
> Народ выбирает Президента, как главного ответственного за всю государственную политику в целом.И его судит, по его делам. Этого вполне достаточно.
>>
А разве народ не вождя выбирает, точнее даже образ вождя? И разве с вождем только в радости? Президент это курс. стабильность. Смена Президента, это смена курса, очень пугает общество. Потеря стабильности. Конечно если это не приемник?
stavr (stavr) писал(а) в ответ на :
> Выбирая премьера, мы, по сути, снимаем с президента ответстенность за правительство.
>>
Конечно, но даем Президенту "скипетр" с которым тот должен пристально смотреть за действиями Правительства. То есть ответственность не за Правительство, а ответственность за контроль над правительством. Президент за низы. Народ даже Царя считал святым, а все беды приписывал остальной власти.
stavr (stavr) писал(а) в ответ на :
> А вот для этого как раз и нужно отказаться от идеологических парий. Тогда поп кандидаты станут неактуальны в государственной политике. Судить-то будут не по идее, которую они призваны "попу"лязировать в массах, а по деловым качествам.
>>
По деловым качествам надо судить об исполнительной власти. Это же логично. А законодатели должны иметь какой то ученый статус. Если у них отобрать привилегии, то там и останутся только специалисты.
20:15 29.09.2016
Чернышевски (zhest) писал(а) в ответ на :
> То что у нас самый здоровый кусок, а был еще больше, это не загордяк. Это ответственность, ее надо поддерживать в чистоте и порядке. А также использовать бережно и эффективно.
И правящая партия разбазарившая вместо бережного и эффективного использования земли и ресурсы, в том числе людские, не имеет никакого морального права вновь претендовать не только на власть, но и на коврик у дверей власти.
20:28 29.09.2016
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> И правящая партия разбазарившая вместо бережного и эффективного использования земли и ресурсы, в том числе людские, не имеет никакого морального права вновь претендовать не только на власть, но и на коврик у дверей власти.
>>
Точно. только правит у нас не партия. а Президент. Для нас, большинства, он лидер нации, вождь. И если Он сказал что правящая партия ЕР, мы ему безоговорочно доверяем. Скажет что теперь за КПРФ надо голосовать, большинство проголосует. То есть словами самого Путина, у нас смешаны и мухи и котлеты. Путину простим все. И Ельцину простили все. А остальные придворные этим пользуются. Вот я и говорю выбирать надо второго, исполнительную власть. Хотя кому я это.... )) литературная шутка, без личностей.
21:08 29.09.2016
Чернышевски (zhest) писал(а) в ответ на :
> > Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> И правящая партия разбазарившая вместо бережного и эффективного использования земли и ресурсы, в том числе людские, не имеет никакого морального права вновь претендовать не только на власть, но и на коврик у дверей власти.
>Точно. только правит у нас не партия. а Президент. Для нас, большинства, он лидер нации, вождь.
Шулер ты, опять, в очередной раз, передергиваешь... Речь шла о картах Российской империи и Российской федерации.
Разбазарил земли и ресурсы, в том числе людские, собранные многими поколениями подданных Российской империи, не президент Путин, и даже не президент Ельцин, а "единственная руководящая и направляющая партия "ума, чести и совести эпохи"".
> И если Он сказал что правящая партия ЕР, мы ему безоговорочно доверяем.
Безоговорочное "одобрям-с" - это из той эпохи, безальтернативного "100% одобрения" диктаторского режима, а в нынешней России поддержка правящей партии составила 54,20%, что далеко не 100% "одобрям-с". И потому и правящая, что конкуренты имеют значительно меньшую поддержку.
> Скажет что теперь за КПРФ надо голосовать, большинство проголосует.
Ну, фантазировать коммунисты, к коим ты себя сам причислил в одном из своих постов, горазды, в этом с ними даже писатели-фантасты не могут соревноваться...
> Вот я и говорю выбирать надо второго, исполнительную власть.
Зачем? Мы уже выбрали парламент и президента, сформировать исполнительную власть они смогут и без нас, причем это у них получится гораздо лучше, чем у нас.
> Хотя кому я это.... > )) литературная шутка, без личностей.
А ты не только шулер, но и хамло...
21:23 29.09.2016
Чернышевски (zhest) писал(а) в ответ на :
> Зачем ждать, нужно начинать мыслить разумно.
Вы уже начали, или команды ждёте? Я-ж говорю. Мало того, что разумность человеческая весьма сомнительна, так все ещё полагают себя исключительно разумными. А и правду сказать, сравнить-то не с чем, разум-то у каждого свой, и уж всяко никто специально "неразумно" не поступает... просто так получается постфактум. Полагаться на человеческий разум весьма опасное и малонадёжное занятие. Мыконечно его используем, но подстраховка о дурака всё-ж-таки не помешает. Чернышевски (zhest) писал(а) в ответ на :
> Разум должен уравновесить, гармонизировать Эго. > А Коллективный Разум должен гармонизировать Коллективное Эго. > Видимо.
Вот это вот - "должен" и губит все утопии. Люди, увы, не живут из чувства долга. Они руководствуются куда более прозаичными мотивами. И из этого, из этих мотивов и надо исходить. Тогда система будет надёжнее и стабильнее. Чернышевски (zhest) писал(а) в ответ на :
> Нормальный Обычный человек, это и есть Гомо сапиенс. А то во что мы превратились, это отклонение от нормы.
Да нет... Нормальные люди. Просто измывались над ними 70 лет... отбивали самостоятельность инициативу ответственность.. Это пройдёт. Правду сказать не у всех, конечно. По норме, процентов у 20-25. Этого достаточно.
Чернышевски (zhest) писал(а) в ответ на :
> Ну если хоть одна партия, признает что они не Разумны, Что Разумное решение не их конек, то "пусть бросят в меня камень" ))
Они в вас кирпич бросят,.. прям в голову. Они-то как раз уверены что разумны только они, а вы и все остальные, "кто не с ними" дебилы, подлежащие или уничтожению или нещадной эксплуатации.
Чернышевски (zhest) писал(а) в ответ на :
> Может Вы не так выразились, но кто борется за идею? > Идею можно отстаивать, вот как я сейчас перед Вами, а бороться можно только за власть. Идея в такой борьбе инструмент.
Ну,.. идея, это не ваша идея, это я так идеологии обозначил. А это, не совсем одно и тоже. И конечно, жертвами в "борьбе роковой" они "падают" за исповедуемую ими идеологию.
Чернышевски (zhest) писал(а) в ответ на :
> А как же диктатура пролетариата?
А никак. Туфта это всё. От имени пролетариата творили беспредел отмороженные карламарксисты-большевики. Нормальный рабочий на такое не способен. Да вообще, нормальный человек. Я-ж говорю, этих уродов "идеологов" к власти пускать опасно. Всех несогласных перережут.
Чернышевски (zhest) писал(а) в ответ на :
> Тут же смысл серьезный. Низы должны заключить договор с верхами. > Мы Вас сильней, но позволяем быть сверху, управлять процессом если только Вы ответственны и эффективны.
Это всё лирика. Ничего народ не позволяет. Механизм работает просто. Если существующая элита зарывается, или деградирует, то её, наобещав недовольному народу ништяков сменяет другая элита (революционэры ) А далее всё возвращается на круги своя, тот-же самый народ, а над ним элита только новая. Для того, что-б этого не происходило и нужна система представительств учитывающая интересы всех слоёв населения.. Но не просто, из клшикуш пустоголовых и голозадых. Нужна социально экономическая база. Не пустой интерес, а вполне себе материальный.
Чернышевски (zhest) писал(а) в ответ на :
> Гарант диктатуры низов
Не тешьте себя Это всё атрибутика, пустое. Нет, если вас занимает механика создания массовых иллюзий, тогда это интересно. Но к реальному положению вещей это не имеет отношения.. А так,.. так, да,.. источником власти является народ.... кто-ж спорит-то...
Чернышевски (zhest) писал(а) в ответ на :
> Только так верхи напряжены, а низы расслаблены. Как в жизни. )) > А если наоборот верхи расслаблены, а низы напряжены, то это извращение. )
Вы полагаете у наших верхов расслабон? Пока существует "внутреннее" и "внешнее" никакого расслобона, без тяжких для себя последствий у элиты быть не может. Это кстати, к вопросу об однополярном мире, глобализме, и мировом правительстве ,весьма непосредственное касательство имеет.
Чернышевски (zhest) писал(а) в ответ на :
> Ну как акционер понимает эффективность работы корпорации? > Так же и гражданин. Если я в этом году получил от государства бонус по итогам работы за год 100т.р а в прошлом 90 то все ок. > А если наоборот, то жду объяснений.
Так это не имеет отношения у управлению корпорацией. Народ, пользуясь вашей аналогией, это миноритарный акционер - он не имеет возможности напрямую участвовать в управлении. А потом, рост прибыли не всегда важен. Многое зависит от чисто, доверия к менеджменту, его стратегии и стабильности. Но по любому, задач корпорации такие акционеры не ставят.
Чернышевски (zhest) писал(а) в ответ на :
> А разве народ не вождя выбирает, точнее даже образ вождя? И разве с вождем только в радости? > Президент это курс. стабильность.
Да какая разница, президента, вождя.. Народ даёт оценку делам. Можно сколько угодно орать вор-жулик... Сколько угодно обливать всё грязью. Или наоборот талдычить про глубокоуважаемого пятыреждыгероя, и орать что светлое будущее человечества мы строим.. Он народ,.. поворчит, посетует, (без этого куды-ж ) но оценит всех достаточно точно.
Чернышевски (zhest) писал(а) в ответ на :
> Конечно, но даем Президенту "скипетр" с которым тот должен пристально смотреть за действиями Правительства. То есть ответственность не за Правительство, а ответственность за контроль над правительством. > Президент за низы. Народ даже Царя считал святым, а все беды приписывал остальной власти.
Да он и так отвечает,.. и за контроль и за правительство.. К чему этот огород городить, я не понимаю.
Чернышевски (zhest) писал(а) в ответ на :
> По деловым качествам надо судить об исполнительной власти. Это же логично. > А законодатели должны иметь какой то ученый статус. > Если у них отобрать привилегии, то там и останутся только специалисты.
А что, учёность может быть без дельной? Ну если не нравится деловые качества, пусть будет качества "учёные",.. не вижу разницы.
21:27 29.09.2016
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на :
> > Постулат (postulat) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Прежде чем проповедовать, следует знать точно. Так один народ или нет, по мнению русского националиста?
>>>> Нет, не один, но вы можете проповедовать единство на Украине раз вам так хочется. >>>>> Значит мы должны окончательно определиться и не строить иллюзий.
>А мы и не строим иллюзий. Это вы властям неосовков объясняйте что поезд ушел.
Думаю не ушел, но вот только некоторые "вагоны" придется отцеплять.
> Все закончилось с унией Литвы и Польши.... Пришла развитая европейская агрессивная католическая польская культура..... > Православные русские стали людьми второго сорта.... Литовцы переходили в католичество..... > Русская элита отреагировала по разному. Часть бежала в ВКМ на службу к русскому царю, часть приняла католичество и ополячилась....
Князь Курбский, как помнится, поступил обратным образом. И он был не один такой.
> Простой русский народ остался второсортным православным людом....
Никому не нужен был, потому и остался.
> Постулат (postulat) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Эти усилия на современном этапе выглядят смехотворно, ибо порождены бессилием на грани истерики.
> > Альтернативы этим усилиям нет кроме дальнейшей деградации и третьего развала России....
Третьего развала России не будет, а если будет, то только четвертый. Но я думаю обойдётся. Ведь Бог только троицу любит.
> Постулат (postulat) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Китайцы - это отдельная цивилизация, не подпадающая под европейские лекала.
> > Да отдельная цивилизация, но ей пришлось вырабатывать ответ на европейский вызов.... > Для них было шоком столкнутся с европейской цивилизацией....
А встретиться с империей Чингисхана для них оказалось "лёгкой прогулкой"?
> Они считали свою средневековую цивилизацию очень высокоразвитой и по праву, но столкнулись с цивилизацией их превосходящей....
Античная цивилизация длилась около 1500 лет. Средние Века в Европе примерно столько же. Сколько лет к тому времени насчитывала китайская цивилизация и можно ли назвать её средневековой?
> Постепенно оправляясь от шока они начали глубинную модернизацию своей жизни и менталитета.... что-то беря от европейцев, что-то переделывая из своего....
В отличие от европейских народов, китайцы не "модернизировали" свой менталитет, иначе бы они перестали быть китайцами.
> Первой приспособилась Япония ...исчезли традиционные самураи и появились купцы и промышленники... произошли изменения в менталитете в соответствии с новым временем....
Прежде чем приспособиться к европейским традициям, японцы успели многое перенять у китайцев. Японцы изначально переимчивы и всеядны, но все-таки умудряются оставаться в определенных рамках своих традиций.
> Потом стали приспосабливаться мелкие китайские страны (Тайвань, Сингапур, Гонконг), потом Южная Корея ..... > > Сейчас подтягивается и материковый Китай.....
Куда он подтягивается? Он уже спокойно доминирует в области материального производства.
> В общем страны конфуцианской культуры нашли достойный ответ на европейский вызов....
Они нашли ответ благодаря СССР, позволившему Китаю отстоять свою независимость, приобрести ЯО и войти в число стран СБ ООН.
> Постулат (postulat) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Если бы Вы знали в чём разница между Прометеем и Эпиметеем, не ставили бы вопрос таким образом.
> > Вы про это? > Имя Прометей означает «мыслящий прежде», «предвидящий» (в противоположность имени его брата Эпиметея — «думающего после», «крепкого задним умом»)
"Русский человек задним умом крепок" (русская поговорка)
> Любые аналогии ограниченно применимы.
Ой ли?...
> Постулат (postulat) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Каждому народу своё.
> > Ну вот китайцы, японцы и корейцы так не посчитали .... Не захотели успокаивать себя этим трюизмом....
Приобретая новое, они остаются при своём и не бросаются из крайности в крайность.
> А пытались найти достойный ответ европейской культуре.... и нашли его.
Им не надо было искать ответ европейской культуре, у них всегда была своя куьтура, задолго до возникновения европейской.
22:51 29.09.2016
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
>>> И правящая партия разбазарившая вместо бережного и эффективного использования земли и ресурсы, в том числе людские, не имеет никакого морального права вновь претендовать не только на власть, но и на коврик у дверей власти. >Точно. только правит у нас не партия. а Президент. Для нас, большинства, он лидер нации, вождь. Шулер ты, опять, в очередной раз, передергиваешь...Речь шла о картах Российской империи и Российской федерации.
>>
Да нет я справедлив. Мне это напоминает выступление нашего патриарха в Магадане. когда он сказал примерно то же что когда власть тратит столько ресурсов бессмысленно и т.д это ужасно... Я думаю, вот же как мудро сказал. ведь действительно с 90-х сколько ресурсов потрачено впустую, нефти газа и т.д сколько всего продано, а что создано? Ни чего. Все прожрали. И вдруг он добавляет что это он про СССР. Больше я его за серьезного человека не воспринимаю. Это в СССР ресурсы впустую потрачены? После войны целую страну подняли из руин, даже капиталисты вынуждены были признать что их экономика такого бы не смогла. Да и до войны тоже создавали. А сейчас сидим дожираем из запасников отцов, да еще и их пообсирать не забываем. Не тем строем ходили не те песни пели. Поколение Шариковых.
23:11 29.09.2016
Bulyzhnik (Bulyzhnik) писал(а) в ответ на [post=/internal
> А ссылку на "разумные речи Глазьева или Хазина" нельзя ли?
23:15 29.09.2016
Чернышевски (zhest) писал(а) в ответ на :
> И вдруг он добавляет что это он про СССР. > Больше я его за серьезного человека не воспринимаю.
И чем он не прав? А себя за серьезного человека воспринимаешь?
