>>> >>> иг911 (ig911) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> stavr (stavr) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> Котов (Гарри) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> Нахождение в опп.партии не даёт соц.лифта, а только проблемы с милицией. >>>>>> >>>>>> Нахождение в кпсс ер даёт. >>>>>> >>>>>> Естественно более-менее умный человек к лузерам не примкнёт. >>>>> А не всякому придурку надо предоставлять "социальный лифт". >>>>> Оппозиционность у нас воспринимается как категорическое отрицание и противостояние власти. >>>>> А это явный признак неадекватности, а не опппозиционности. >>>> В России клановый капитализм, если нет оппозиции этому клану, то и нет оппозиции. >>>> Но это не навсегда.
>>>> Например : >>>> Допустим через пол года - Путин сообщает что он не будет избираться президентом в 2018-м. Тогда будет похожая ситуация как сейчас в Узбекистане. Отсутствие явного лидера быстро раскалывает элиту, начинается межклановая борьба. Допустим побеждает один клан в 2018-м, тогда есть хороший шанс что другой клан(ы) успеют достаточно сплотиться чтобы представлять собой реальную оппозицию.
>>> Интересно, сколько по-вашему значительных кланов в России? И где они "мазу держат"? quoted3
>>В России исключительно аморфная масса, как в народе так и в элите. >> Самый организованый клан в пост-Советской истории - были бывшие представители КГБ которые успешно взяли Кремль в начале нулевых. >> Сейчас, тяжело сказать. quoted2
>Представители "new КГБ", я бы сказал. Хотя конфликт внутри организации аж до 2007-го (?) продолжался. Староперды, как полагается, отстреливались до последнего. На чем держатся нынешние интересно. Вроде все "заморожено". quoted1
КГБшники, я думаю, себя исчерпали, они показали что в отличии от Китайцев, они совершенно бессильны в создании условий в стране для интеграции России в Глобальную экономику.
>>> >>> Николай 35814 (35814) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> иг911 (ig911) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> stavr (stavr) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> Котов (Гарри) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Нахождение в опп.партии не даёт соц.лифта, а только проблемы с милицией. >>>>>>> >>>>>>> Нахождение в кпсс ер даёт. >>>>>>> >>>>>>> Естественно более-менее умный человек к лузерам не примкнёт. >>>>>> А не всякому придурку надо предоставлять "социальный лифт". >>>>>> Оппозиционность у нас воспринимается как категорическое отрицание и противостояние власти. >>>>>> А это явный признак неадекватности, а не опппозиционности. >>>>> В России клановый капитализм, если нет оппозиции этому клану, то и нет оппозиции. >>>>> Но это не навсегда. >>>>> Например : >>>>> Допустим через пол года - Путин сообщает что он не будет избираться президентом в 2018-м. Тогда будет похожая ситуация как сейчас в Узбекистане. Отсутствие явного лидера быстро раскалывает элиту, начинается межклановая борьба. Допустим побеждает один клан в 2018-м, тогда есть хороший шанс что другой клан(ы) успеют достаточно сплотиться чтобы представлять собой реальную оппозицию. >>>> Интересно, сколько по-вашему значительных кланов в России? И где они "мазу держат"?
>>> В России исключительно аморфная масса, как в народе так и в элите. >>> Самый организованый клан в пост-Советской истории - были бывшие представители КГБ которые успешно взяли Кремль в начале нулевых. >>> Сейчас, тяжело сказать. quoted3
>>Представители "new КГБ", я бы сказал. Хотя конфликт внутри организации аж до 2007-го (?) продолжался. Староперды, как полагается, отстреливались до последнего. На чем держатся нынешние интересно. Вроде все "заморожено". quoted2
>КГБшники, я думаю, себя исчерпали, они показали что в отличии от Китайцев, они совершенно бессильны в создании условий в стране для интеграции России в Глобальную экономику. quoted1
Они как ночные зверьки - не чувствуют себя комфортно при дневном свете на открытой территории.
> > Чернышевски (zhest) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Другими словами, выбирать надо не Президента, а Премьера (команду, партию) >> В этом же смысл? quoted2
>Нет. > Тут дело не в выборах вообще. > Дело в отсутствии конструктивной, не конфрантационной оппозиции. > Идеологическая оппозиция, оппозицией не является. Это,... дешёвый базар, и ничего более..
> Реальная оппозиция возможна только на базе совпадения социальных и экономических интересов. > А они диктуются конкретными экономическими и политическими реалиями. > Социальный или либеральный политический уклон власти должен диктоваться не идеологией, а конкретными экономическими показателями и нуждами всего социума в целом.
Ну как нет. Президент, гарант стабильности "совпадения социальных и экономических интересов" А кандидат в Премьеры это тот кто может предложить лучшую программу улучшения "экономических показателей" и удовлетворения "нужд социума" Вот были бы кандидаты Медведев, Кудрин, даже Навальный, Не страшно и Навального выбрать если у него программа более амбициозная, а Путин при этом гарант стабильности полит курса. Облажался Навальный, выберем другого. не страшно, ни чего не теряем. А принципиально новая оппозиция тоже есть, пока теоретически. И искать ее надо не справа или слева. Она сверху. Выше уровнем. )
> Ну как нет. Президент, гарант стабильности "совпадения социальных и экономических интересов" > А кандидат в Премьеры это тот кто может предложить лучшую программу улучшения "экономических показателей" и удовлетворения "нужд социума" > Вот были бы кандидаты Медведев, Кудрин, даже Навальный, > Не страшно и Навального выбрать если у него программа более амбициозная, а Путин при этом гарант стабильности полит курса.
> Облажался Навальный, выберем другого. не страшно, ни чего не теряем. > А принципиально новая оппозиция тоже есть, пока теоретически. > И искать ее надо не справа или слева. Она сверху. Выше уровнем. ) quoted1
тож верно...самодержец ищет себе такого...управляющего...при котором он таки будет как сыр в масле...но энто умный самодержец...а дурак таки на дружбанах только и может выезжать...типа - детская привычка...с подвортними понятиями...)
кстати - "так жить нельзя..." - даж из власти делает оппозицию (своеобразную) по отношению к народу...(пример Петр первый...но Путин даж на Петра третьего не тянет...)))
>> КГБшники, я думаю, себя исчерпали, они показали что в отличии от Китайцев, они совершенно бессильны в создании условий в стране для интеграции России в Глобальную экономику. > Они как ночные зверьки - не чувствуют себя комфортно при дневном свете на открытой территории. quoted1
таки что Вы хотите...изменилась идеология - свое - это самое дорогое...) а при нынешней идеологии - все продается...все покупается...особливо у уряпатриотов...только и можно...и даж нужно...ловить момент - урвать-озолотиться и на Запад...к врагам поближе...они если что защитят...не выдадут...)))
> Прочитал...)) Много букофф, не о чём..Так набор слов из великого и могучего,но или бред сумашедшего,которому главврач больницы Кащенко, дал задание в письменном виде оправдать преимущество сборища жуликов и воров под предводительством журавля-стерха с хвостом и окраской амуркского тигра и амфорой в клюве,над другими членами социума именуемого.. российский народ..Вышло плохо,поверит только стая журавлей но и пара тройка сумашедших из той же больницы! quoted1
Ещё и повторил... Нарастает конкуренция среди сумасшедших из соседних больниц...
stavr (stavr) писал(а) в ответ на сообщение: Интернационально нарезали страну по живому на нац-вотчины
Здесь Вы не совсем правы) Давайте спокойно разберемся, но не будем ссылаться на разных дураков. СССР образовывался в 1922 г. из следующих республик - РСФСР, Украинская ССР, Белорусская ССР и Закавказская Социалистическая Федеративная Советская Республика. Отбушевала гражданская война, во главе всех республик стояли большевики-радикалы, вкусившие не только вкус победы, но и ВЛАСТИ! Как Вы думаете, пошли бы они на образование СССР в случае отстранения или ссужения своих полномочий? Конечно же, нет) Это сейчас чубайсы, сванидзе, исаевы и прочая шелуха вопит о диктатуре. Не было ее, не было даже единства в партии. И, как прикажете действовать Ленину, чтобы собрать Российскую империю, разбившуюся на части? Только осторожно и нежно. По мере развития экономики, укрепления хозяйственных связей, повышения культурного уровня населения постепенно все полномочия переходили к центру) Во всяком случае в основном жизнь в Минске, в Киеве или Москве для рядового гражданина практически не отличалась) Но, если так плохо было в Конституции СССР, то почему же Конституция РФ, написанная либералами, за исключением одного принципиального положения ничего не изменила в национально-территориальном делении РФ, выкинув правда из ее текста все упоминания о русском народе?
> КГБшники, я думаю, себя исчерпали, они показали что в отличии от Китайцев, они совершенно бессильны в создании условий в стране для интеграции России в Глобальную экономику. quoted1
Чернышевски (zhest) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну как нет. Президент, гарант стабильности "совпадения социальных и экономических интересов" > А кандидат в Премьеры это тот кто может предложить лучшую программу улучшения "экономических показателей" и удовлетворения "нужд социума" quoted1
Ну вот так, как-то нет. Тема не о выборах, а о принципе формирования вменяемой оппозиции как таковой. Что касается премьера, то логично его выдвижение парламентским больлшинством, и,.. и,.. и утверждение президентом. Выбирать всенародным голосованием ещё и премьера, почитаю излишним, и мало того, контр продуктивным делом. Ибо правительство, которое сформировано премьером, не поддержаным парламентом и президентом, неработоспособно в принципе. Предлагаемая вами система порождает перманентный правительственный кризис в стране.
Чернышевски (zhest) писал(а) в ответ на сообщение:
> А принципиально новая оппозиция тоже есть, пока теоретически. > И искать ее надо не справа или слева. Она сверху. Выше уровнем. ) quoted1
Ну так излагайте. В этой теме вашим "теориям" самое место.
Постулат (postulat) писал(а) в ответ на сообщение:
> Что бы ты ни говорил, а если бы не рванули, нас бы давно смяли. Ты за чьим ядерным щитом прячешься, ухарь-купец? quoted1
Вот и я об этом. Ядерное оружие есть в США России Великобритании Франции Китая Индии Пакистане КНДР Израиле И если-бы вы ещё и с этим облажались, имея в распоряжении такой актив как Россия, с вами вообще не о чем было бы говорить. Нет тут вашей особой и исключительной заслуги, от слова совсем. Ещё за воздух потребуйте вас благодарить. Но я собственно говоря не об этом говорил. А о твоей и подобных тебе сравнительных разглагольствованиях. А вот ссср за 20 лет, а Путин, за 25 (почему за 25, хрен знает)))) Сравнение-то не в вашу пользу. Если знать кто и почему вам этот рывок обеспечил. ПС. Все факты и обоснования были тебе предоставлены. Повторяться более не намерен.