>> Чушь собачья про национализацию, чего Вы хотели бы тогда добиться? Новой гражданской войны? quoted2
>Так и вижу, как работяги с того же "Норильского никеля" (особенно с закрытого недавно Норильского никелевого завода) после национализации, с проклятьями хватают что потяжелее и бегут спотыкаясь биться за возврат предприятия в собственность Потанина с Дерибаской..... И как Вы себе представляете "новую гражданскую войну"? Офисные московские хомячки пойдут "воевать" > с рабочими? Повоевали уже один раз после 17.... Не, скорее всего с "Мальдив" , покинув свои "Виллы" и любвеобильных бл..й прибудут толпой "новоруссы" и давай воевать... И смех и грех... > > ChVG (ChVG) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А может ещё и оккупации со стороны чьи деньги работают на этих предприятиях (там не только русские капиталы)? quoted2
>Вы случайно не "толстовец" каждый раз в темном проулке отдающий свой кошелек по требованию любого пьяного бомжа? > > ChVG (ChVG) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Но вот взять под контроль, с частичной выкупом предприятий - это можно quoted2
>А с какого хрена, простите, государство, за мои же налоги, должно "выкупать" украденное у меня же ? > > ChVG (ChVG) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вспомните СССР, не было нормальных управляющих, не было достаточной мотивации работников, вся инициатива убивалась на корню путём указаний сверху, в результате полный развал и хаос, quoted2
>Хрень несете полную. Если посмотрите сейчас, то экономическая эффективность тех же самых крупных предприятий намного ниже чем при СССР, и тянут они с бюджета (из "кризиса" в "кризис") бабло типа "на поддержку" нехило. > > ChVG (ChVG) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Россия только оборонку нормально может контролировать quoted2
>А чёй то вдруг "оборонку может контролировать" значит, а другие предприятия "не может". На оборонке марсиане суперинтеллектуальные начальниками сидят, или чо? >
> ChVG (ChVG) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Прежде чем Мы (Россия) пойдем по пути государственного капитализма необходимо создать те инструменты, которые позволят контролировать Всяких там менеджеров изнутри, а не из Москвы. quoted2
>Бла-бла-бла. Ну и хто это все будет создавать? Видимо олигархи при власти быстренько создадут такие "структуры" и скопом, помолясь и посыпая голову пеплом, уйдут в монастырь передав предприятия государству? > > ChVG (ChVG) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Как это сделать в нынешних условиях, я не знаю. quoted2
Да Вы явно не осознаёте что пишете, для войны нужны три вещи!!!! Это деньги, деньги и еще раз деньги. В чём разница между Россией и Украиной, или какой другой страной? У кого деньги у того власть и сила, не пойдет рабочий с НорНикеля пойдет Вася с Владика, немного заработать
>>> Чушь собачья про национализацию, чего Вы хотели бы тогда добиться? Новой гражданской войны? quoted3
>>Так и вижу, как работяги с того же "Норильского никеля" (особенно с закрытого недавно Норильского никелевого завода) после национализации, с проклятьями хватают что потяжелее и бегут спотыкаясь биться за возврат предприятия в собственность Потанина с Дерибаской..... И как Вы себе представляете "новую гражданскую войну"? Офисные московские хомячки пойдут "воевать" >> с рабочими? Повоевали уже один раз после 17.... Не, скорее всего с "Мальдив" , покинув свои "Виллы" и любвеобильных бл..й прибудут толпой "новоруссы" и давай воевать... И смех и грех... >> >> ChVG (ChVG) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> А может ещё и оккупации со стороны чьи деньги работают на этих предприятиях (там не только русские капиталы)? quoted3
>>Вы случайно не "толстовец" каждый раз в темном проулке отдающий свой кошелек по требованию любого пьяного бомжа? >> >> ChVG (ChVG) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Но вот взять под контроль, с частичной выкупом предприятий - это можно quoted3
>>А с какого хрена, простите, государство, за мои же налоги, должно "выкупать" украденное у меня же ? >> >> ChVG (ChVG) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Вспомните СССР, не было нормальных управляющих, не было достаточной мотивации работников, вся инициатива убивалась на корню путём указаний сверху, в результате полный развал и хаос, quoted3
>>Хрень несете полную. Если посмотрите сейчас, то экономическая эффективность тех же самых крупных предприятий намного ниже чем при СССР, и тянут они с бюджета (из "кризиса" в "кризис") бабло типа "на поддержку" нехило. >> >> ChVG (ChVG) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Россия только оборонку нормально может контролировать quoted3
>>А чёй то вдруг "оборонку может контролировать" значит, а другие предприятия "не может". На оборонке марсиане суперинтеллектуальные начальниками сидят, или чо? >>
>> ChVG (ChVG) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Прежде чем Мы (Россия) пойдем по пути государственного капитализма необходимо создать те инструменты, которые позволят контролировать Всяких там менеджеров изнутри, а не из Москвы. quoted3
>>Бла-бла-бла. Ну и хто это все будет создавать? Видимо олигархи при власти быстренько создадут такие "структуры" и скопом, помолясь и посыпая голову пеплом, уйдут в монастырь передав предприятия государству? >> >> ChVG (ChVG) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Как это сделать в нынешних условиях, я не знаю. quoted3
>Да Вы явно не осознаёте что пишете, для войны нужны три вещи!!!! Это деньги, деньги и еще раз деньги. В чём разница между Россией и Украиной, или какой другой страной? У кого деньги у того власть и сила, не пойдет рабочий с НорНикеля пойдет Вася с Владика, немного заработать quoted1
Осталось выяснить чьи именно деньги будут вложены для начала гражданской войны, что бы отстоять активы господина Мельниченко
> > Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>>
>> Да какая в ж.пу национализация... это опять очереди, дефицит, неэффективность.. застой.. и т.д... quoted2
> > Василий что ж вы такой пессимистичный. > А Китай? quoted1
Там капитализм ввели.. частную собственность... но жестко регулируют и контролируют... потому и толк сразу пошел... А до 1979 года у них воробьев гоняли и голод регулярно был...
>> Нет не выростут, потому что ущербна сама система распределения и потребления , изначально не предполагающая честный путь развития. > Честный человек попадая в систему либо сломается либо очень быстро станет нечестным quoted1
На примере лучших стран Запада мы видим, что можно нормально богато жить при капитализме....
> Да Вы явно не осознаёте что пишете, для войны нужны три вещи!!!! Это деньги, деньги и еще раз деньги. В чём разница между Россией и Украиной, или какой другой страной? У кого деньги у того власть и сила, не пойдет рабочий с НорНикеля пойдет Вася с Владика, немного заработать quoted1
Это Вы по ходу не совсем осознаёте что пишите. Для полномасштабной гражданской войны мало одних денег, еще и идея необходима. Еще ни в одной из гражданских войн не победили наемники - это история. И не путайте банальное Украинское pronunciamiento с революцией.
>> >> Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>
>>> Да какая в ж.пу национализация... это опять очереди, дефицит, неэффективность.. застой.. и т.д... quoted3
>>
>> Василий что ж вы такой пессимистичный. >> А Китай? quoted2
>Там капитализм ввели.. частную собственность... но жестко регулируют и контролируют... потому и толк сразу пошел... > А до 1979 года у них воробьев гоняли и голод регулярно был... quoted1
Так вам и говорят о контроле.. а самый отличный контроль это национализация. Вот лично у вас какой завод в собственности?
>> Так вам и говорят о контроле.. а самый отличный контроль это национализация. Вот лично у вас какой завод в собственности? quoted1
Национализировать можно только стратегические предприятия... типа Газпром и Роснефть.. оборонные заводы... А зачем "колхоз" национализировать? Пусть фермер себе пашет... Зачем парикмахерским государственными быть? Зачем АвтоВазу госпредприятием быть? Северстали? Магнитке? Ашану и Пятерочке с Магнитом и Дикси?
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
> На примере лучших стран Запада мы видим, что можно нормально богато жить при капитализме.... quoted1
Думаю, в России надо не одну тысячу высокопоставленных "слуг народа" отправить осваивать цветущий Магадан, шоб остальные чуток задумались и просто перестали воровать. И всё . От чиновников больше ничего и не надо. Просто - перестаньте мешать обнаковенному народу просто ЖИТЬ.
> > Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>> На примере лучших стран Запада мы видим, что можно нормально богато жить при капитализме.... quoted2
>Думаю, в России надо не одну тысячу высокопоставленных "слуг народа" отправить осваивать цветущий Магадан, шоб остальные чуток задумались и просто перестали воровать. И всё . От чиновников больше ничего и не надо. Просто - перестаньте мешать обнаковенному народу просто ЖИТЬ. quoted1
И Магадан нужен... и народом тоже управлять нужно... иначе будет у нас как у соседей с юга - дурдом и сбоку бантик... Лиши воинское подразделение командира с него приказами и это подразделение из боевого слаженного механизма превращается в сброд...
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
> А зачем "колхоз" национализировать? Пусть фермер себе пашет... quoted1
Вряд ли фермер накормит Россию. По нашим просторам нужны большие агрокомплексы. В основном - государственные. Иначе всё начнётся про белого бычка. Частник зарплату не дал, или урезал ( патамушта самому на очередной личный остров не хватает) и т. д. и т. п.
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
> Лиши воинское подразделение командира с него приказами и это подразделение из боевого слаженного механизма превращается в сброд... quoted1
Приказ приказу рознь. Нахрена такой приказоиздаватель, заявляющий - денег нет, но вы там как нибудь держитесь. Или главарь по борьбе с коррупцией. У которого в сарае бабла наворочено столько, шо не одна сотня истинных коррупционеров, просто не утащит. Нужны народу такие командиры? Или гораздо бы было проще, шоб они в сторонке отдохнули под бамбуками?