юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал(а) в ответ на сообщение:
> За Путина голосуют те, против кого Евросоюз ввел или может ввести санкции quoted1
В Европе не только давно дошли до осуществления капитализма с социалистическим лицом.Там в порядке вещей цивилизованность.Дело не в политике.Политики там такие же.Но там, в Европах, прекрасно видны замки и яхты санкционных и несанкционных россиян. Открыты счета жен и детей с.и не с. россиян.Там уж никак не относят их к политической элите.Такой"бизнес"там не проходит.
Лайт,детка,против Путина нет никого,и ты солнце по большому счёту тоже за путина,только признающий Путина может с ним спорить,а ведь это МОГИЛЬЩИК России.
> Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А что? Про Россию можно говорить, что в ней отсутствуют механизмы реализации гражданами конституционных прав и обязанностей? >> В зонах конституционные обязанности исполняют ежегодно 800 000 сидельцев, а в поликлиниках на скамейках миллионы бабушек и дедушек постоянно реализуют право на охрану здоровья например, а их внучки - право на образование... quoted2
> > Про Россию можно говорить всё.Только кому это всё нужно?Вот вы,к примеру, только что реализацию конституционных прав и обязанностей свели в зоны,очереди и образованию необразованных. quoted1
Перечень конституционных прав и обязанностей можно продолжить, но не вижу в этом смысла. Задача задать ритм и обратить внимание на...мной выполнена ссылкой на несколько частностей.
>> Обязательно отделю себя. Я привык ощущать реальность и не требовать от нее больше, чем она способна дать в конкретном историческом периоде. > Вы пытаетесь отделить себя от говорящих всё.Решили сказать то,что нужно в ином историческом периоде? quoted1
Не то, что нужно, а то что имеет смысл, и прекратить болтать попусту. Проблема главная - общественно-экономическая формация, о которой мной было сказано выше выпадает из обсуждения и затирается ерундой, и всякий раз при переборе перетираемых вами мелочей главная нерешенная напоминает о себе. Но похоже, что близорукие любители поговорить о пустом слепы и её не видят.
Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение:
> Задача задать ритм и обратить внимание на...мной выполнена ссылкой на несколько частностей. quoted1
Не понял.Ритм чего?Обратить внимание на что?Интернет ссылка, или это оборот речи?
> Проблема главная - общественно-экономическая формация, о которой мной было сказано выше выпадает из обсуждения и затирается ерундой quoted1
То что это главная проблема я не отрицаю.А вот где вы о ней говорили выше(в этой теме)я затрудняюсь найти.Может это:"Это представители буржуазных партий и им абсолютно нечего предложить обществу, кроме популистской демагогии. "Если это ,я вам ответил:" Принципиальный канон жизнедеятельности людей -цивилизованность. В основу государства и общества должен быть заложен принцип строительства а не потребительства.Суверенный труд.Личные качества предпринимателя и творца. Должна быть идея,объединяющая оба -изма,как условие задачи достижения высокого гарантированного уровня жизни всех людей.Рост личного уровня при этом-приветствоваться и поощряться. Макроэкономическая модель должна быть социалистическая.Предприятия-капиталисти ческими."
Я сказал,что это разговор отдельной темы.
Правильно ?
> Но похоже, что близорукие любители поговорить о пустом слепы и её не видят. quoted1
Я помню эти посты. Один призывает к здравому смыслу, а второй (кратко если) к капитализму с человеческим лицом. Мне не понятно, что такое в контексте поста здравый смысл, поскольку у каждого общественного класса он свой, и мне чужд капитализм с любым здравым смыслом и лицом, поскольку он в любых вариациях и является источником всех критикуемых в постах пороков.Я и Толя Вассерман убеждены, что решение проблем в призыве на службу обществу здравого смысла, но под этим здравым смыслом мы понимаем социализм. Вот таковы классовые различия между нами.
Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вот таковы классовые различия между нами. quoted1
Если принять классическую классовую позицию,можно сказать,что я принадлежу к пролетариату.А вы, надо полагать-нет.В этом разница,да.Но вы можете занять классовую позицию умозрительно и обратить взор к производительным силам. http://www.politforums.net/redir/internal/14716... это вы помните?
Вы с Вассерманом социализм какими средствами отстраивать хотели бы(умозрительно)?
А на счёт здравого смысла...так обе темы по ссылкам здесь и выше-о нём.Я когда-то выносил ссылки значимых постов прямо в заглавный.Сейчас лишен такой возможности.Могу посоветовать читать в этих темах только авторские высказывания.
Против Путина - это писать против ветра. Нет пока другого лидера. Путин сейчас делает то, что нужно большинству, сохраняя баланс в обществе. Я не за Путина. Я против Путина, но я и против хаоса. Путин вольно или невольно плавно сливает Чубайсятину.
> Против Путина - это писать против ветра. Нет пока другого лидера. quoted1
Уважаемый Ланцелот! При вождизме или царизме сподвижники вождя с помощью контролируемых ими средств массовой информации не дадут никакой возможности разглядеть или представить обществу другого вождя или царя. Невозможно ввести мирно и спокойно в семью, где боготворится отец-батюшка (царь-батюшка, барин-батюшка), другого батюшку.
Поэтому самое страшное для народа - боготворение царя или барина - батюшки, поскольку при таком боготворении народ превращается в бездумного раба, который ждет от очередного вождя заботы о ремонте своей крыши. Об этом предупреждал Некрасов более ста пятидесяти лет назад в своем знаменитом шедевре "Забытая деревня": "У бурмистра Власа бабушка Ненила Починить избенку лесу попросила. Отвечал: нет лесу, и не жди — не будет! «Вот приедет барин — барин нас рассудит, Барин сам увидит, что плоха избушка, И велит дать лесу», — думает старушка".
И еще страшнее до экономики вождь, который провоцирует на центральном телевидении массовую веру со стороны народа в то, что вождь якобы может решить все народные проблемы.
> При вождизме или царизме сподвижники вождя с помощью контролируемых ими средств массовой информации не дадут никакой возможности разглядеть или представить обществу другого вождя или царя. > ...
> Поэтому самое страшное для народа - боготворение царя или барина - батюшки, поскольку при таком боготворении народ превращается в бездумного раба, который ждет от очередного вождя заботы о ремонте своей крыши. > ... > И еще страшнее до экономики вождь, который провоцирует на центральном телевидении массовую веру со стороны народа в то, что вождь якобы может решить все народные проблемы. quoted1
Народ сам в своей массе должен решать свои проблемы, излишний вождизм заводит страны в катастрофические авторитарные ямы - гляньте на супер-вождистскую Северную Корею, вспомните супер-вождистские Ливию Каддафи, Ирак Саддама Хуссейна, Германию герра Гитлера - и вы поймёте, что я имею в виду...
Для того, чтобы избежать вождистского развития событий, в народной среде, в национальном мыслящем сообществе, должна быть создана мощная независимая гражданская платформа, состоящая из критически мыслящих, независимых граждан, патриотов своей страны и патриотов своей земли, вне сферы любого кремлелюбия, патриархолюбия, вне жёсткого завертикаливания и вне назначения назначенцев-кремлеботов сверху, прямиком на народные шеи.
Глоток Кофе (Algvazil) писал(а) в ответ на сообщение:
> Для того, чтобы избежать вождистского развития событий, в народной среде, в национальном мыслящем обществе, должна быть создана мощная независимая гражданская платформа quoted1
Название «гражданская платформа» не очень-то подходит, поскольку уже существует политическая партия с таким названием.
Уж если создавать антивождистское движение, никоим образом не зависимое от существующей вертикали и не стремящееся заменить или подменить собой уже существующие структуры, то нужно придумать какое-то другое название.
И это новое название должно быть направлено и против вождизма не только правящей партии, но и вождизма всех других партий, лидеры которых претендуют не свою несменяемость в руководстве созданных ими политических организаций, именуемых партиями.
Например, в Демократической и Республиканской партиях США не может быть постоянного лидера, и эти партии не могут считаться партиями одного вождя.
Поэтому и вновь создаваемое антивождистское движение не должно иметь своего постоянного политического лидера. Такой лидер или несколько лидеров должны определяться лишь самими избирателями и только при их выдвижении кандидатами в депутаты всех представительных органов.
С учетом развития Интернета и цифровых технологий каждый кандидат в депутаты по конкретному избирательному округу может выбираться, например, по количеству лайков за те или иные высказывания на популярных форумах, объединенных в единую сетевую политическую организацию типа Сетевого конгресса.
Можно начать объединение всех противников вождизма с создания группы на этом форуме под любым названием, например, под названием «Сетевой конгресс».