> Или... > > Что нужно было -бы сделать коммунистам, что-б в России они "вышли из тени". > > > > > > Первое. > > Отказаться от слова коммунизм в названиях. > > "Коммунизм" в названии партий этой политической ...э-э-э... ориентации, большинством народа воспринимается как провозглашение красного реванша. > Коммунисты врут и себе и людям, что большинство народа только спит и видят, как бы вернуться назад, в СССР. > Но, это не так. > И эта ложь мешает им привлечь людей на свою сторону. > Для того, что-б как-то нивелировать эту негативную тенденцию, они рассказывают сказки (попросту врут) поколениям, которые не хлебнули сполна всей прелести советской жизни, вербуя сторонников среди аутсайдеров новых поколений. > Именно на аутсайдеров они всегда делали свою ставку, обещая им, что они будут иметь всё, будучи никем. > Это означает, что коммунистические движения неизбежно будут радикализироваться, всё в большей степени отталкивая от себя нормальных людей. > > Второе. > > Отказаться от самой идеи строить коммунизм > > Эти партии должны чётко и однозначно заявить, что они отказываются от какого-бы-то ни было "строительства", "реставрации", коммунизма. > Снять эту задачу, не только с повестки дня, но и с повестки года, десятилетия, столетия и тысячелетия... > Они могут верить в то, что когда нибудь, в далёком будущем, человечество, возможно, созреет, для их утопии, но до тех пор, никаких попыток навязывания своей утопичной доктрины с их стороне не последует. > Попросить у России и её народа прощение за своих старших товарищей, решивших навязать в 17 году прошлого века эту доктрину стране. Попросить прощения за жертвы понесённые народом, уверить, что они осознали пагубность этого пути, и попросить (учитывая смягчающие обстоятельства) не расстреливать их на месте, а дать возможность исправиться, искупить вину, трудом на благо народа и страны. > Приложить все усилия для консолидации общества и способствовать его стабильности и процветанию. > Для этого. > > Третье. > > Сосредоточится на работе по соблюдению прав и уровня жизни "пролетариата" - наёмных трудящихся. > > > Причём, работа эта должна проводится в тесном сотрудничестве с предпринимательским сообществом и властью. > Никакого стачечного шантажа. Скрупулёзные расчёты, взвешенный подход, не от "хотелок", а от возможного. > Эти партии должны стать гарантами для людей, что эти "подсчёты" верны. > И > Четвёртое. > > Отказ от глобализма, интернационализма, и пр "мировых революций". > > > Патриотизм, и лояльность по отношению к стране, её народу и к Власти этим народом избранной.
> Если хотите - присяга на верность. > ======================================== ====== > Так победите,... могобыть quoted1
И получилась из КПРФ социал-демократическая партия (Справедливая Россия?)
> Сосредоточится на работе по соблюдению прав и уровня жизни "пролетариата" - наёмных трудящихся. > > > Причём, работа эта должна проводится в тесном сотрудничестве с предпринимательским сообществом и властью. > Никакого стачечного шантажа. Скрупулёзные расчёты, взвешенный подход, не от "хотелок", а от возможного. > Эти партии должны стать гарантами для людей, что эти "подсчёты" верны. > И
> Четвёртое. > > Отказ от глобализма, интернационализма, и пр "мировых революций". quoted1
Всё это похоже на призыв кота Леопольда: "Ребята, давайте жить дружно!" Объективные законы капитализма не отменишь никакими мирными соглашениями между трудом и капиталом. Капитализм - это частная собственность, это эксплуатация наёмного труда, без этого и капитализма нет. О каких правах наёмных работников можно говорить в условиях частной собственности, когда все права у хозяина-работодателя.
Приходит моя дочь-продавец из магазина и говорит:"Сегодня дали зарплату, и все работники "оттягиваются", позволяют себе колбаску, шоколадку и прочие деликатесы, а потом за неделю до получки садятся на лапшу-доширак. А хозяин магазина ездит на "Крузаке" и отдыхает за рубежом." Спрашивается, почему так. Потому, что эти работники создают прибыль хозяину, а он им отстёгивает ровно столько, чтобы они не разбежались и не отощали, восстановили силы для работы. Схематично, но примерно таким образом. И где тут место для справедливости, для пресловутых прав. Ещё урезают и отпуска и морока с выплатами по больничному.
По вашему все эти наёмные работники "аутсайдеры", как бы неудачники, на которых и делают ставку коммунисты. Глупость очевидная. Слишком много неудачников. Не один предприниматель не состоится без этих самых "аутсайдеров", как и само общество. Все профессии нужны, иначе не будет никакого производства. А потому все участники общественного труда имеют право на результаты своего труда, иметь достойную зарплату и качественную жизнь (в рамках стоимости произведённого продукта). Но суть капитализма в том, что львиную долю пирога забирает хозяин- собственник.
Вот и пришли к выводу, чтобы пирог можно было делить среди всех работников по вложенному труду, собственность должна принадлежать всем, то бишь к общественной собственности на средства производства, а это и есть СОЦИАЛИЗМ. Как видите, никакой утопии, абсолютная реальность.
> В примерно то же самое время Колчак обьединился с англичанами и те приехали и убивали русских людей... царский генерал Краснов, дав Ленину слово, обманул его и обьединился с немцами и те убивали русских людей... Атаман Семенов обьединился с японцами и те пришли и убивали русских людей... А русский народ выбрал большевиков и прогнал всё эту сволоту-западных содержанок... Солженицын (как и Бандера), например, обьединился с американцами и те печатали его опусы и забрасывали на территорию СССР.... Чего этих-то негодяев не вспоминаете...? quoted1
Сталин объеденился с Гитлером и убивал русских (20 миллионов сгинули в ГУЛАГе), пока Гитлер не решил убить самого Сталина
> Объективные законы капитализма не отменишь никакими мирными соглашениями между трудом и капиталом. quoted1
Объективные законы они такие, их вообще не отменишь, даже субъективными, идеологическими законами markusha (5491) писал(а) в ответ на сообщение:
> Капитализм - это частная собственность, это эксплуатация наёмного труда, без этого и капитализма нет. quoted1
Уже можно бояться? Такие слова страшные, "частная собственность", "наёмный труд",.. и что? markusha (5491) писал(а) в ответ на сообщение:
> О каких правах наёмных работников можно говорить в условиях частной собственности, когда все права у хозяина-работодателя. quoted1
Например о 8-ми часовом рабочем дне. Социальных гарантиях, минимальном размере оплаты труда..... Об этом вполне можно говорить и в условиях страшной частной собственности. А что? markusha (5491) писал(а) в ответ на сообщение:
> А хозяин магазина ездит на "Крузаке" и отдыхает за рубежом." Спрашивается, почему так. Потому, что эти работники создают прибыль хозяину, а он им отстёгивает ровно столько, чтобы они не разбежались и не отощали, восстановили силы для работы. Схематично, но примерно таким образом. И где тут место для справедливости, для пресловутых прав. Ещё урезают и отпуска и морока с выплатами по больничному. quoted1
Хорошо быть хозяином магазина? Так в чём проблема? Открывайте свой и будете хорошим хозяином. Платите рабочим так что-б они на крузаках за границу ездили, и будет всё справедливо. Кто мешает-то. А можете коллективную собственность всем дочерним коллективом открыть Или вы можете организовать свою "общественную собственность" только отняв её у кого-то? Без этого никак? markusha (5491) писал(а) в ответ на сообщение:
> Как видите, никакой утопии, абсолютная реальность. quoted1
А я и не говорил, что социализм не реален. Нереален в обозримом будущем коммунизм. Это я говорил и буду говорить. Я как раз и призываю коммунистов плюнуть на утопию и заняться делом. А в самом договоре между предпринимателем и рабочим нет ничего не возможного. Другой вопрос, что государство обязано контролировать и тех и других. Что-б не зарывались.
>> В примерно то же самое время Колчак обьединился с англичанами и те приехали и убивали русских людей... царский генерал Краснов, дав Ленину слово, обманул его и обьединился с немцами и те убивали русских людей... Атаман Семенов обьединился с японцами и те пришли и убивали русских людей... А русский народ выбрал большевиков и прогнал всё эту сволоту-западных содержанок... Солженицын (как и Бандера), например, обьединился с американцами и те печатали его опусы и забрасывали на территорию СССР.... Чего этих-то негодяев не вспоминаете...? quoted2
> > Сталин объеденился с Гитлером > и убивал русских (20 миллионов сгинули в ГУЛАГе), пока Гитлер не решил убить самого Сталина quoted1
Т.е. После того как Гитлер убил Сталина все узники ГУЛАГа были освобождены а 20 миллионов убиенных воскресли? Ну ты,Гоша, даёшь!
> Другой вопрос, что государство обязано контролировать и тех и других. Что-б не зарывались. quoted1
Как например в Китае, там у власти коммунисты которые разрешили частную собственность, но поставили её под жёсткий контроль государства у нас так не получится у Китайцев другая психология.
chasovoi (chasovoi) писал(а) в ответ на сообщение:
> stavr (stavr) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Другой вопрос, что государство обязано контролировать и тех и других. Что-б не зарывались. quoted2
> > Как например в Китае, там у власти коммунисты которые разрешили частную собственность, но поставили её под жёсткий контроль государства у нас так не получится у Китайцев другая психология. quoted1
> Патриотизм, и лояльность по отношению к стране, её народу и к Власти этим народом избранной. > Если хотите - присяга на верность. quoted1
Ну и нафига так много текста выше было? Написал бы просто "Коммунисты, целуйте в задницу нонешнею власть воров и олигархов как все протчие, забудьте про справедливое общество, и будет вам щастье".
> А теперь представьте,.... если всё что я предложил было-бы озвучено на последнем предвыборном съезде КПРФ.
> О чём бы сейчас гудели СМИ? И о чём бы думал избиратель? > Коммунистам России нужен катарсис. Очищение от скверны ошибок. > quoted1
Это да, в коммунизме не было ошибок, были большевицкие утырки у власти, как и сейчас..)) Одно название только что тогда, что сейчас, идея самих партий не исполняется, беспредел одним словом.
>> А теперь представьте,.... если всё что я предложил было-бы озвучено на последнем предвыборном съезде КПРФ.
>> О чём бы сейчас гудели СМИ? И о чём бы думал избиратель?
>> Коммунистам России нужен катарсис. Очищение от скверны ошибок. >> quoted2
>Это да, в коммунизме не было ошибок, были большевицкие утырки у власти, как и сейчас..)) > Одно название только что тогда, что сейчас, идея самих партий не исполняется, беспредел одним словом. quoted1
Вот только не надо профанации и дебильных подтасовок либерасного толка из области набившего оскомину буржуазного агитпропа. Что там не исполнилось-то?
большевики́ мн. 1. Политическое течение (большевизм) и партия, оформившиеся в могучее историческое явление в результате острой идейной борьбы и раскола Российской социал-демократической рабочей партии на II съезде РСДРП в 1903 г. на большевиков (сторонников В.В. Ленина, составивших на съезде большинство) и меньшевиков. отт. Члены большевистской партии (первоначально - представители революционного большинства).
2. Коммунисты как преемники партии, созданной В.И. Лениным.
Большевики, являясь партией авангарда трудящихся имеют своей идеологией марксизм-ленинизм, от котодского буржуазные паразиты шугаются как от чумы. Но тем не менее которых пытаются тоже приписать к "большевикам" на непонятных основаниях