> > O_Klimova (O_Klimova) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Сейчас вроде за вооружение взялись - гром грянул...
>То есть для мирного времени нашей страны не хватает.
Наша страна как бельмо на глазу... Иноки пытаются пробить и снаружи, и изнутри... Приходится бдить...
19:47 11.09.2016
Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на :
> У вас есть понимание того, что делали в нии?
Абсолютного никакого. Но вы сейчас нам расскажите о своем понимании, не так ли?
19:49 11.09.2016
O_Klimova (O_Klimova) писал(а) в ответ на :
> Наша страна как бельмо на глазу... > Иноки пытаются пробить и снаружи, и изнутри... > Приходится бдить...
То есть они умные, а мы глупые, поэтому необходимо отбиваться? США страна тоже с ресурсами и тоже не бедная. Но там как-то культа "нас хотят завоевать" не густо. Больше они учат мир своим порядкам. И мир слабо сопротивляется.
> O_Klimova (O_Klimova) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Наша страна как бельмо на глазу... >> Иноки пытаются пробить и снаружи, и изнутри... >> Приходится бдить...
>То есть они умные, а мы глупые, поэтому необходимо отбиваться?
Не - не так - они наглые, а мы типо добренькие (ко всем со своим добром и помощью, а к своим в последнюю очередь)...
А у них наоборот - Мы амеры - исключительные, самые самые, кртые все в доску и т.п.... А наши все как-то в стороночке по принципу "отдай жену дяде, а сам иди к b..."
19:57 11.09.2016
Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на :
> Вот я и пытаюсь разобраться, почему в США это престижная и уважаемая профессия, а в России это что-то низовое и крайне умилительное.
потому, что в сша больше всего получают те кто больше денег затратил. там научиться чему либо стоит денег. и эти деньги надо отбивать. в итоге есть узкая прослойка элиты с высшим образованием, и две широких прослойки - одна с образованием уровня пту (кторое у них называется коледж) тупое как пробка но в пределах узкой специализации способное выполнять порученные задания, вторая вообще без образования (комуто же надо рабочими работать) при этом самые умные люди обычно оказываются без образования. причем даже самые успешные в денежном плане. тоесть реально американское образование это фуфло но маркер для высшего общества "я свой"
> Не - не так - они наглые, а мы типо добренькие (ко всем со своим добром и помощью, а к своим в последнюю очередь)... >
> > А у них наоборот - Мы амеры - исключительные, самые самые, кртые все в доску и т.п.... > А наши все как-то в стороночке по принципу "отдай жену дяде, а сам иди к b..."
Вот поэтому они более уважаемые в мире, чем наши. Им, как вожаку шпаны стараются подражать. А наши, своим отношением к самим себе, отпугивают всех кого только можно. Раз своих голодом морят эти русские, то что будет, если они нас завоюют "по простоте душевной"
20:07 11.09.2016
roooot (32129) писал(а) в ответ на :
> потому, что в сша больше всего получают те кто больше денег затратил. там научиться чему либо стоит денег. и эти деньги надо отбивать. в итоге есть узкая прослойка элиты с высшим образованием, и две широких прослойки - одна с образованием уровня пту (кторое у них называется коледж) тупое как пробка но в пределах узкой специализации способное выполнять порученные задания, вторая вообще без образования (комуто же надо рабочими работать) > при этом самые умные люди обычно оказываются без образования. причем даже самые успешные в денежном плане. тоесть реально американское образование это фуфло но маркер для высшего общества "я свой"
Вы были в США когда-нибудь?
20:52 11.09.2016
Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на :
> Вы были в США когда-нибудь?
вы ели когда нибудь кал? если нет, то почему вы думаете что он несъедобен?
20:54 11.09.2016
Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на :
> Вы были в США когда-нибудь?
предвидя ваш следующий вопрос - с американцами я общался.
21:17 11.09.2016
roooot (32129) писал(а) в ответ на :
> вы ели когда нибудь кал? если нет, то почему вы думаете что он несъедобен?
Вы рекламируете кал что ли?
roooot (32129) писал(а) в ответ на :
> предвидя ваш следующий вопрос - с американцами я общался.
эбаут эдюкейшн? Ваши познания про колледжи США и сравнение их с ПТУ наводит на мысли, что вы общались с американцами, которые давно, очень давно живут в России. С детства.
22:46 11.09.2016
Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на :
> > Постулат (postulat) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Делай, что должно. Остальное - суета.
>А дядя решит - платить тебе или нет.
Если дядя не признаёт законов государства, может попытаться.
> Постулат (postulat) писал(а) в ответ на сообщение:
>> У меня было немало случаев, когда хорошие студенты вынуждены были переводиться в другой вуз потому, что там освободилось бюджетное место. Поэтому платное образование - преступление.
>А какая причина перевода?
Тяжёлая ситуация в семейном бюджете.
> Постулат (postulat) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Да хоть как назовите, смысл прежний.
>Смысл в приоритетах. Если когда-то зубрилы были в моде, сейчас больше практики.
Практики может и больше, но работают хуже. У меня от массы выступлений на конференциях волосы дыбом встают, общаться на профессиональном уровне можно только с очень старыми кадрами.
> Постулат (postulat) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Космос изобретался с нуля, не на кого было опереться, кроме Циолковского.
>Формулы были, только с калькулятором быстрее.
Без калькуляторов оказалось надёжней. На калькулятор надейся, а сам не плошай.
> Постулат (postulat) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Выводят, а как же без этого. Вы в семейном бюджете формулы не выводите?
>В семейном все выводят, а вот когда понимают, что "это бесплатное", то ценность тому сразу теряется. Зачем ценить образование, если в этом нет нужды?
Когда оно априори бесплатное, о материальном не задумываешься, просто сложнее поступить - конкуренция более значительна.
> Постулат (postulat) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вас послушать, так всех продавцов в пору разогнать. Но только они не эксплуатируют природу так, как производители.
>Давно пора. ИКТ вполне способно справиться с половиной работы продавцов. А если потребители станут очень компетентными, то мир станет еще ближе.
Сознательное потребление не предполагает рачительности и тем более компетентности в широком смысле.
> Постулат (postulat) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Служение - предполагает, работа - нет.
>Слуга слуге рознь. Слуги при власти одним воздухом питаться категорически отказываются.
У служащего делу, нет хозяев, кроме дела.
> Постулат (postulat) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Возьмите священника, врача или военного и задайте им такой же вопрос. Существуют профессии, которые не предполагают отложенное действие.
>А какая профессия предполагает отложенное действие? Только если сфера искусства. А эта сфера не такая уж и огромная.
Образование - сфера отложенного действия, оно не даёт быстрых результатов. Сфера искусства не огромна, но она способна проникать во все закоулки социальной жизни, так же как экономика или право.
> Постулат (postulat) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Спрос без выбора - не спрос, а постыдность.
>Это было при СССР. Сейчас выбор есть.
При СССР был выбор, только большинству не приходило в голову выбирать.
> Постулат (postulat) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Они "честны", особенно когда у них пробирка в руках.
>Это внешняя сфера интересов. При чем здесь ценности внутренней политики? Россия во внешнем мире тоже себя не ахти как демонстрирует со своей непредсказуемостью.
Даже при всём негативном отношении к России, ей невозможно приписать те масштабы мошенничества и игнорирование международного права, как это относится к Западу.
> Постулат (postulat) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Благополучно обучали старые кадры и не за большие деньги. Призвание никуда не денешь.
>Старые кадры с царского режима? Я говорю про индустриализацию, которая была невозможна без сотрудничества с "борцами против империализма за океаном".
Империалисты получали хорошие дивиденды золотом. Какой капиталист откажется от наживы? Сталин умело играл на противоречии капитализма. Да и без российского сырья империалистам тоже было невмоготу.
> Постулат (postulat) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Американская модель в виде доллара - большая афера, которую вряд ли кто-то будет копировать. Для этого нужно быть американцем.
>Доллар появился позже, после Ямайки-73. А до этого американцы были локомотивом именно в экономическом и культурном развитии. > Можно отрицать, но сие факт.
Он им оставались и после Ямайки-73. Советский рубль тоже до 1947 года имел параллельное хождение с червонцем. Наследие 1-й Мировой и гражданской войн объективно не предполагало другого выхода, как играть на жадности империализма. Остальное - лирика. А железный занавес продолжительное время не допускал проникновение модернистской западной культуры на территорию СССР. "Локомотив" в основном проехал по тем, кто подпадал под сферу влияния.
> А уже после 90-х годов американская модель стала давать сбои, потому что не способна переварить весь мир.
Не поэтому. Она потеряла смысл существования без наличия борьбы с гигантом, когда мир упал под ноги, а поднять его оказалось невозможно. Понимание того, что удержать его могли двое, возвращается только сейчас.
> Постулат (postulat) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Даже не зная абсолютных цифр, не трудно представить ВНП СССР при падении мировых цен на нефть и потерю управления экономикой страны. Не надо сочинять от себя.
>Экономика страны давала прирост, даже когда разрешили кооперативы. Вернее, она его стала давать даже больше.
Теневая экономика, возможно. Реальная экономика утеряла эффективное управление, уповая на силу инерции, которая оказалась не бесконечной.
> А падение мировых цен на нефть было чем-то вроде комариного укуса для ВНП СССР и качественно повлиять на его падение не могло.
Этот "комариный укус" от 13 сентября 1985 года вызвал то, что в истории принято называть перестройкой, символизировавшей начало конца СССР.
22:56 11.09.2016
Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на :
> Ваши познания про колледжи США и сравнение их с ПТУ наводит на мысли, что вы общались с американцами, которые давно, очень давно живут в России. С детства.
неа . еще учась в физмате первый раз столкнулся с американцами. из какогото политехнического коледжа к нам приперлись. тогда модно было. уровень их общенаучных знаний соответствовал примерно 8 классу обычной школы или 6 классу физмата. они не прошли бы даже школьный отбор на олимпиаду по физике за 6 класс например. это я вам как победитель районной говорю. мы были в 11 классе (по новому уже, до этого по советской указал классы) а они типа гдето по середине обучения в коледже политехническом. представте себе по математике они не знали что такое диференциал, а про интеграл даже не слышали. по физике плавали в квантово волновом дуализме так как будто это новомодная теория струн и даже не в курсе были что скорость света в среде можно превысить )) единственное в чем они еще более менее разбирались это панк-рок
23:32 11.09.2016
Постулат (postulat) писал(а) в ответ на :
> Если дядя не признаёт законов государства, может попытаться.
Так он не пытается, а реально это делает. Власть-то в России не сменяемая последние ..... лет.
Постулат (postulat) писал(а) в ответ на :
> Тяжёлая ситуация в семейном бюджете.
А шансов перейти на бюджет по результатам сессии и др. достижений не было? Я так понимаю, студенту нужно было ВО больше, чем конкретная специализация.
Постулат (postulat) писал(а) в ответ на :
> Практики может и больше, но работают хуже. У меня от массы выступлений на конференциях волосы дыбом встают, общаться на профессиональном уровне можно только с очень старыми кадрами.
Какие конференции, на какие темы? Просто интересно.
Постулат (postulat) писал(а) в ответ на :
> Без калькуляторов оказалось надёжней. На калькулятор надейся, а сам не плошай.
Калькулятор нужен человеку с одной целью - выполнять грязную работу по подсчетам, чтобы не отвлекать на более продвинутую деятельность.
Постулат (postulat) писал(а) в ответ на :
> Когда оно априори бесплатное, о материальном не задумываешься, просто сложнее поступить - конкуренция более значительна.
Это верно, конкуренция должна быть. А что Россия имеет сегодня. Образование бесплатное должны дать как "основное среднее". Но не все, далеко не все (ни раньше, ни сейчас) не могут на "3" освоить все предложенные предметы. Все заканчивается банальными приписками, как при СССР. Все у нас закон Ома знали? Да не смешите.
Постулат (postulat) писал(а) в ответ на :
> Сознательное потребление не предполагает рачительности и тем более компетентности в широком смысле.
Производитель способен сделать хорошую рекламу своему продукту. Зачем эти посредники? Пришел в ТЦ, выбрал в боксе через мультитач "виртуальную корзину" товаров, приложил большой палец, затем телефон (или через счет), оплатил покупку, получил чек, а затем и товар повседневного потребления. Зачем эти хамоватые тети за кассой, крашенные пергидролем?
Постулат (postulat) писал(а) в ответ на :
> У служащего делу, нет хозяев, кроме дела.
Дело кто-то определяет, иначе это все вопросы сизифова труда.
Постулат (postulat) писал(а) в ответ на :
> Образование - сфера отложенного действия, оно не даёт быстрых результатов. Сфера искусства не огромна, но она способна проникать во все закоулки социальной жизни, так же как экономика или право.
То что вы называете сферой отложенного действия, в Штатах держится на доверии. Вся банковская система на ней сидит. Доверие в Америке, пожалуй, самая высшая ценность в бизнесе. Если образовательное учреждение из года в год готовит качественные компетентные кадры, то это повышает уровень доверия к нему. Если фирма по доставке продуктов постоянно опаздывает, то доверие к ней падает, они теряют клиентов. Каждая сфера имеет свое "отложенное действие" и все понимают, что скоро только кошки родятся.
Постулат (postulat) писал(а) в ответ на :
> При СССР был выбор, только большинству не приходило в голову выбирать.
Из чего выбирать? Вы много сортов колбасы в местном магАзине видели? Или сыров? Или автомобилей? А между прочим, общество очень созрело к потреблению, которое порождает умение выбирать. Помнится, на вопрос "что берете?" отвечали не задумываясь "что дают".
Постулат (postulat) писал(а) в ответ на :
> Даже при всём негативном отношении к России, ей невозможно приписать те масштабы мошенничества и игнорирование международного права, как это относится к Западу.
Если в России воруют у своих - в мире это тоже заметно. Когда делегация МВФ в 1990-е годы приезжала в украшенный богатствами Кремль, она не понимала "зачем русские просят транш?". Понятно, что МВФ лицемерил и прекрасно понимал, что к чему. Но и отношение к России соответственное. Если бьют своих, то какие гарантии того, что русские не будут бить чужих? И сколько бы руководство России не говорило о благородстве и гадах американцах, все понимают, что внутри России не все по закону и справедливо. Нот белив. Хотя простым россиянам это очень неприятно.
Постулат (postulat) писал(а) в ответ на :
> Империалисты получали хорошие дивиденды золотом. Какой капиталист откажется от наживы? Сталин умело играл на противоречии капитализма. Да и без российского сырья империалистам тоже было невмоготу.
Да, золото они брали. И по ленд-лизу счет предъявили. Зато СССР всем все прощал.
Постулат (postulat) писал(а) в ответ на :
> А железный занавес продолжительное время не допускал проникновение модернистской западной культуры на территорию СССР. "Локомотив" в основном проехал по тем, кто подпадал под сферу влияния.
Занавес опустил Джексон-Веник. А так еще не известно, сильно бы СССР дистанцировался от Запада.
Постулат (postulat) писал(а) в ответ на :
> Не поэтому. Она потеряла смысл существования без наличия борьбы с гигантом, когда мир упал под ноги, а поднять его оказалось невозможно. Понимание того, что удержать его могли двое, возвращается только сейчас.
Американцы и при существовании СССР и после него играли на сталкивании лбами двух или нескольких сил в регионах мира. Японцы знали, что есть КНДР, Европа боялась СССР, шииты боролись с суннитами, арабы с евреями. И везде американцы оказывали свои скромные услуги за покорность. Думаете американцы не извлекали пользы от могущественной советской машины? Еще как извлекали. Нафин персонал, джаст бизнес.
Постулат (postulat) писал(а) в ответ на :
> Теневая экономика, возможно. Реальная экономика утеряла эффективное управление, уповая на силу инерции, которая оказалась не бесконечной.
В 1986 году была разрешена индивидуальная деятельность, затем кооперация, СП. Все это шло в актив экономики. А теневая экономика была еще задолго до Горбачева. Не он ее породил. Он пытался от нее всячески уйти.
Постулат (postulat) писал(а) в ответ на :
> Этот "комариный укус" от 13 сентября 1985 года вызвал то, что в истории принято называть перестройкой, символизировавшей начало конца СССР.
Вы поклонник трудов Гайдара? Поверьте, миф про развал СССР из-за нефтяных цен нужен нонешней власти, чтобы оправдать свою несостоятельность и провальные годы "нефтяного бума". Мол, СССР обвалился из-за нефти, а мы такие умные держимся. Что лично у вас в семье при СССР было куплено за нефтедоллары: сниккерсы, БМВ, видеомагнитофон, телевизор Сони, компакт-дисковый плеер и костюм от Кардена? А все сделанное в СССР - это чистое СП с Западом? Если так, то поверю, что без нефти СССР навернулся в яму с головой.
02:26 12.09.2016
roooot (32129) писал(а) в ответ на :
> еще учась в физмате первый раз столкнулся с американцами. из какогото политехнического коледжа к нам приперлись. тогда модно было. уровень их общенаучных знаний соответствовал примерно 8 классу обычной школы или 6 классу физмата. они не прошли бы даже школьный отбор на олимпиаду по физике за 6 класс например
Уважаемый Игнат! Почему россияне лидируют в образовательных и школьных, и вузовских программах, и нобелевские премии получают в сфере лазерных и других современных технологий (Басов и Прохоров, Жорес Алферов), а не получивший даже высшего образования Стив Джобс обставил россиян в сфере практического применения этих технологий?
Не из-за того ли, что в России можно продвинуться только путем прогиба либо перед большевистской партноменклатурой, либо перед сегодняшней вертикалью?
И как преодолеть вождизм политический и уподобляющийся ему вождизм управленческий в экономике?
05:24 12.09.2016
Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на :
> > Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение:
>> У вас есть понимание того, что делали в нии?
>Абсолютного никакого. Но вы сейчас нам расскажите о своем понимании, не так ли?
