> Полжизни аспирантом нельзя быть, обучаясь на одной специализации. quoted1
Зато изобретать велосипед, изображая бурную научную деятнльность, таким аспирантом запросто можно. Чем они и занимаются в своем большинстве. КПД от них государству околонулевой.
> Я лишь вам дам подсказку. Аспирант на первом году обучения представляет одну концепцию на кафедре, а на защиту выходит с 90% измененной концепцией, вплоть до названия всей работы. quoted1
А толку то от этого, если в реальности она потом просто в корзину идет.
> Пример можете привести того, как одна диссертация 10 лет оставалась актуальной и не претерпевала изменений по ходу исследования? quoted1
Для этого достаточно посмотреть КПД аспиратов (или кто у них там) за рубежом и в России. У них - реальные работы применяемые в промышленности, в России - все твое диссертиации в корзину.
> Вы бы хоть поинтересовались, зачем аспиранты публикуются в ВАК во время активных фаз написания диссертации? quoted1
ИБД без какого-либо реального «выхлопа» для экономики РФ.
> Бьетесь, защищая бездарей в Сколково. Мол, нечего туда нос совать. Пусть воруют сотнями миллиардов бюджетных средств. quoted1
Ну, так где примеры то? Твои фантазии - это еще не примеры.
> Именно мне. Я налогоплательщик, в отличие от вас. quoted1
Я - тоже. И что с того? Ты налогоплательщик только лишь не больше 20%. Остальные деньги в Сколково - не твои.
> Я заявлял, что моя диссертация была об этом? quoted1
Ты заявил, что этих денег хватило бы на ЖКХ какого-то поселка. Какой тогда смысл в финансировании твоей научной деятельности, если деньги направлять на ЖКХ?
Конечно, не мне. Это ты сам должен решать. А ты тут вместо этого плачешься и жалуешься, что нет дураков платить за твои диссертации для корзины.
> В отличие от вас люди и по заграницам ездят и видят принципиальную разницу в возможностях там и здесь. quoted1
Ну, так езжай туда, реализуйся. Какие проблемы? Только там твои диссертации мало кому нужны. там нужна реальная работа, а не ИБД.
> Если вы привыкли по жизни что-то воровать, то это не значит, что сие делают все. quoted1
Вообще-то ты сам же писал не про меня, а про ворвоство других аспирантов.
> Если бы мне это было нужно, то я бы жил как вы. quoted1
Если тебе это не нужно - для чего тогда тут жалуешься и плачешься, как плохой танцор?
> Но у меня весь мир в обороте. И я вижу, как в других странах относятся к труду и какие там возможности, особенно в сфере образования. Моя цель - использовать любой положительный опыт со всего мира, находить таланты везде и давать им возможности реализовать себя. quoted1
Ты уже определись - или ты реализуешься или тебе это не нужно.
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> Зато изобретать велосипед, изображая бурную научную деятнльность, таким аспирантом запросто можно. Чем они и занимаются в своем большинстве. КПД от них государству околонулевой. quoted1
Тогда зачем государство доводит до защиты таких аспирантов? Хреновая система, значит.
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> А толку то от этого, если в реальности она потом просто в корзину идет. quoted1
Нет. В реальности она апробируется и частично применяется еще до защиты. Для того и на статьи ее делят. И на защите уже демонстрируют пользу. Но если с защитой тянуть месяцами и годами, то она исчерпает свою новизну. Нужно либо ее переделывать, либо бросать. По этой причине, вышедший на предзащиту аспирант, торопится защищаться, пока труды свежие.
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> Для этого достаточно посмотреть КПД аспиратов (или кто у них там) за рубежом и в России. У них - реальные работы применяемые в промышленности, в России - все твое диссертиации в корзину. quoted1
Правильно. Когда воруют чужое - всегда так будет.
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> ИБД без какого-либо реального «выхлопа» для экономики РФ. quoted1
Вы сами себе противоречите. То у вас все отлично в образовании, то вдруг диссертации никуда не годные, в виду прогнившей системы.
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну, и где наиболее яркий пример его ИБД? quoted1
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> Я - тоже. И что с того? Ты налогоплательщик только лишь не больше 20%. Остальные деньги в Сколково - не твои. quoted1
Это не имеет значения. Вы же заявляете, что менее 2% - это "страна сидит на игле", а тут 20% не цифра
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ты заявил, что этих денег хватило бы на ЖКХ какого-то поселка. Какой тогда смысл в финансировании твоей научной деятельности, если деньги направлять на ЖКХ? quoted1
При таком отмывании средств - лучше на ЖКХ. Вот, что я сказал, не передергивайте.
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> Все понятно - ничего ты на самом деле не отвечал, и просто тупо солгал. quoted1
Я вам предложил поискать.
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> Конечно, не мне. Это ты сам должен решать. А ты тут вместо этого плачешься и жалуешься, что нет дураков платить за твои диссертации для корзины. quoted1
Приведите одну мою диссертацию для корзины, врушка.
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну, так езжай туда, реализуйся. Какие проблемы? Только там твои диссертации мало кому нужны. там нужна реальная работа, а не ИБД. quoted1
У меня и без ваших бесплатных советов проблем с реализацией в этом мире нет. Но речь-то вроде не обо мне.
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вообще-то ты сам же писал не про меня, а про ворвоство других аспирантов. quoted1
Вы часто склоняете ИБД. Оно вам знакомо? А ИБД - это тоже воровство.
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> Если тебе это не нужно - для чего тогда тут жалуешься и плачешься, как плохой танцор? quoted1
Вы считаете, что если кто-то жалуется, то только по свою душу? Вы никогда не задумывались о том, что помимо вашей тушки в мире есть кто-то еще? Судя по всему - нет.
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ты уже определись - или ты реализуешься или тебе это не нужно. quoted1
> > всембрат (всембрат) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Неверные у тебя выводы. Оно- стоит, но платит за него государство. quoted2
>А государство не хочет контролировать - на что и на кого оно тратит? quoted1
Под общую волну подгонят что угодно. Партия сказала-урезать, значит так и сделают. Если уж министр ворует, то что говорить о рядовых замах? Некогда царю, потому и бардак.
> Тогда зачем государство доводит до защиты таких аспирантов? Это Они сами себя доводят до нищеты. Государство вовсе не обязано их делать богатыми. Наоборот - оно само ждет от них какой-нибудь пользы для себя. Иначе они ему даже даром не нужны. > Нет. В реальности она апробируется и частично применяется еще до защиты. quoted1
Если у диссертации срок жизни всего 1 месяц - это не более чем ИБД и конечный маршрут для нее - корзина.
> Правильно. Когда воруют чужое - всегда так будет. quoted1
Если у него срок жизни всего 1 месяц - она именно ворованная.
> Вы сами себе противоречите. То у вас все отлично в образовании, то вдруг диссертации никуда не годные, в виду прогнившей системы. quoted1
Это только у тебя противоречие и ты сам лжешь. Я ничего не заявляла про якобы прогнившую систему. Не надо свои собственные фантазии за мот слова выдавать.
«....Главная часть кандидатской диссертации Владимира Путина - плагиат, сообщает американская газета Washington Times со ссылкой на исследователей Брукингского института Вашингтона...» Дальше можно уже не читать.
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> Если у диссертации срок жизни всего 1 месяц - это не более чем ИБД и конечный маршрут для нее - корзина. quoted1
Вы опять путаете научную новизну и исследовательскую работу. Чувствую, что вы непробиваемая.
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> Если у него срок жизни всего 1 месяц - она именно ворованная. quoted1
А почему не один день? Вы как для себя это определяете?
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> Это только у тебя противоречие и ты сам лжешь. Я ничего не заявляла про якобы прогнившую систему. Не надо свои собственные фантазии за мот слова выдавать. quoted1
Вы утверждаете, что есть диссертации для корзины. В нормальной системе такие никогда не появятся на свет.
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> «....Главная часть кандидатской диссертации Владимира Путина - плагиат, сообщает американская газета Washington Times со ссылкой на исследователей Брукингского института Вашингтона...» > Дальше можно уже не читать. quoted1
Его кто-то опроверг?
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> А к самой научной деятельности в Сколково это вообще какое имеет отношение? quoted1
Это имеет отношение к Сколково и ее имиджу.
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> Так отмывают то как раз такие же аспиранты с ИБД. quoted1
Значит, система прогнила?
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ничего ты на самом деле не отвечал, и просто тупо солгал. quoted1
Докажите, где это я якобы что-то как-то где-то солгал? Найдите мое такое сообщение (с) Натали
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> Если у диссертации срок жизни всего 1 месяц - это не более чем ИБД и конечный маршрут для нее - корзина. quoted1
А что такое "срок жизни" по вашему? Просто интересно, как вы мыслите
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну, так езжай туда, реализуйся. Какие проблемы? quoted1
Повторяю вопрос: причем тут я? Или в России все реализованы и ни у кого проблем с этим нет?
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> А какая разница для меня? Таких как ты «танцоров», которым всегда что-то мешает - полно. quoted1
Знаю, знаю. Россия - страна для людей с НЕ ограниченными возможностями. Если ты семижильный, то у тебя чуть-чуть получится. Если не семижильный, то только в США многого добьешься.
В Африке, кстати, тоже полно плохих танцоров. Нечего на бедность и отсталость пенять. Бедные африканские страны тоже всех реализуют. Главное усилий в 100 раз больше, чем в Европе приложить
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> А кто еще то? Других участников нашей дисскуссии я тут не наблюдаю. quoted1
Вы за вождем наблюдайте. Самой-то поди вокруг себя оглянуться не судьба.
> Это имеет отношение к Сколково и ее имиджу. quoted1
Каким образом? Это была снабженческая контора, и напрямую к научной деятельности вообще не имеет никакого отношения. Просто тебе ну очень хочется хоть к чему-нибудь прикопаться. Потому что кто-то в Сколково, а ты - нет из-за своей бездарности. Вот я вся причина твоего «кипения» по поводу Сколково. Банальная черная желчная зависть к чужим доходам и результатам научной деятельности.
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> Если у диссертации срок жизни всего 1 месяц - это не более чем ИБД,а не якобы какая-то научная новизна, и конечный маршрут для нее - корзина. quoted1
Вы непробиваемая. Научная новизна - это идея, которая предложена здесь и сейчас. Если завтра появится идея, которая с другого бока решает проблему, то научную новизну эта идея уже потеряла. По этой причине срок написания диссертации у аспиранта ограничен. Если вы научную новизну диссертации предложили в 1970-е годы, то глупо начинать ее защиту сегодня. Вам, наверное, не известно, что мир движется вперед. Как в Ералаше "Серега, выходи"
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
Образно говоря. Если у аспиранта при выходе на защиту требуют деньги - они его шантажируют. Максимум на что сможет рассчитывать аспирант после долгих и нудных судов - это разбиение трудов на статьи.
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
У Киркорова плагиат, Маруани скрутили. И хрен с ним.
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> Каким образом? Это была снабженческая контора, и напрямую к научной деятельности вообще не имеет никакого отношения. Просто тебе ну очень хочется хоть к чему-нибудь прикопаться. Потому что кто-то в Сколково, а ты - нет из-за своей бездарности. Вот я вся причина твоего «кипения» по поводу Сколково. Банальная черная желчная зависть к чужим доходам и результатам научной деятельности. quoted1
Пусть я завидую, если вам от этого легче. Приведите пример "результатов научной деятельности" в Сколково, чтобы я знал чему завидую.
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> Для того, чтобы делать такие заявления - очень мало. quoted1
Я могу делать любые заявления, если мои деньги уходят не пойми куда. Американцы всегда интересуются. А россиянам не велено?
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> Очень просто - ты ничем не подтвердил свое заявление. quoted1
Какое? Хоть одно неподтвержденное.
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
Все нормальные люди жалуются и плачутся. Иначе все будет стоять на месте.
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну, так поезжай туда и реализуйся. Какие проблемы? quoted1
У меня лично нет проблем. Я уже об это говорил, кажись. Есть проблемы с системой, не дающей реализоваться другим. И этим я занимаюсь. Вам-то одно плевать, главное, чтобы баррель рос.
> По этой причине срок написания диссертации у аспиранта ограничен. Смысл какой тогда вообще в таких диссертациях? Это именно ИБД, не более. Стране нужны научные работы, которые станут актуальны через 5-10 лет, в не которым срок жизни 1 месяц. Тебе, наверное, не известно, что мир движется вперед. > Образно говоря. Если у аспиранта при выходе на защиту требуют деньги - они его шантажируют. quoted1
Если у аспиранта при выходе на защиту требуют деньги - его диссертация даже гроша ломанного не стоит. За реальную хорошую научную работу, дающую новые технологии и ноу-хау, многие корпорации и компании сами готовы платить огромные деньги.
> У Киркорова плагиат, Маруани скрутили. И хрен с ним. quoted1
Мне нет никакого дела до Киркорова. Кто такой Маруани, мне вообще по барабану. Неубедительные примеры ты привел.
> Приведите пример "результатов научной деятельности" в Сколково, чтобы я знал чему завидую. quoted1
Продажи созданной в «Сколкове» интеллектуальной продукции превысили сумму более 1 млрд..
> Я могу делать любые заявления, если мои деньги уходят не пойми куда. Американцы всегда интересуются. А россиянам не велено? quoted1
А тебе кто не дает интересоваться? Вся информация открыта, никто ее от тебя не скрывает.
Пожалуйста - ты в другой теме заявил, что ЦБ РФ якобы рубли печатает, пока доллары и ЗВР есть, и без американской экономики. Ты этого ничем и никак не подтвердил, ни доказал. Твоя ссылка также этого никак и ничем не подтвердила. Про доллары в ней ни слова.
> Все нормальные люди жалуются и плачутся. Иначе все будет стоять на месте. quoted1
Все в России как раз и стоит на месте от того, что все жалуются и плачутся. А делать что-то сами никто не хочет. Все ждут чего-то от кого-то.
> Есть проблемы с системой, не дающей реализоваться другим. quoted1
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> Если у аспиранта при выходе на защиту требуют деньги - его диссертация даже гроша ломанного не стоит. За реальную хорошую научную работу, дающую новые технологии и ноу-хау, многие корпорации и компании сами готовы платить огромные деньги. quoted1
Вы забыли добавить, что не в России готовы платить, а в США, например. В России привыкли ноу-хау тырить с Запада. Это уже ваша традиция такая.
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> Мне нет никакого дела до Киркорова. Кто такой Маруани, мне вообще по барабану. Неубедительные примеры ты привел. quoted1
Вы поощряете воровство.
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> Продажи созданной в «Сколкове» интеллектуальной продукции превысили сумму более 1 млрд.. quoted1
Пример интеллектуальной продукции можете привести, который покрывает сей мильярд?
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> Пожалуйста - ты в другой теме заявил, что ЦБ РФ якобы рубли печатает, пока доллары и ЗВР есть, и без американской экономики. Ты этого ничем и никак не подтвердил, ни доказал. Твоя ссылка также этого никак и ничем не подтвердила. Про доллары в ней ни слова. quoted1
В соседней теме вы про нефтедоллары людей насмешили. Но я вас просил привести пример именно в этой теме, коль вы в ней трепыхаетесь безуспешно
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> Все в России как раз и стоит на месте от того, что все жалуются и плачутся. А делать что-то сами никто не хочет. Все ждут чего-то от кого-то. quoted1
Все ждут вождя, который "гарант стабильности". Без его кивка никто в стране ничего делать не должен. В 2004 году это было понятно. Почему вам не понятно - не понятно.
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> Пример интеллектуальной продукции можете привести, который покрывает сей мильярд? quoted1
Если ты аспирант, то должен их знать лучше меня. Ты же сам заявил выше, что в России не платят. Если уж заплатили миллиард, то можешь даже не беспокоиться за научную ценность этой интеллектуальной собственности.
> В соседней теме вы про нефтедоллары людей насмешили. quoted1
Что-то не видно ни одного насмешливого комментария.
> Но я вас просил привести пример именно в этой теме.... quoted1
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> А на кой тебе вождь? Сам то ни на что не способен, кроме как на ИБД? quoted1
Если кто-то на что-то способен, то он не дурак дарить хапугам от науки свои идеи. И логично, что он их реализует у "врагов". Только вы таких предателями называете по недоумению.
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> А что тут думать то. В США таких вот попросту ИБД-шников гонят в три шеи. А в России таких пока еще терпят, и даже за счет государства обучают. quoted1
В США никто никого ни в какой взашей не гонят. Вы просто в США не были, поэтому предметом не владеете. В США ИБД-шники отпадают сами собой, естественным путем. А в РФ все настолько прогнило в коррупции и кумовстве в акадЭмиях, что "высшим ученым" только и остается, что изображать ИБД. На большее пока не получается. Если бы вы были чуток проворнее, то узрели бы, что в той же медицине РФ дико отстает, а ученых и "трудов" тьма. А почему так - вы вряд ли додумаетесь и будете лепить чушь про "взашей в Америке", а в России "добрые и позволяют дуракам степени приписывать". Вы концептуально не понимаете, что происходит.