Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Бесплатное образование

  Игнат_
Игнат_


Сообщений: 30483
21:38 28.11.2016
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на сообщение:
> Какое отношение всё это имеет к платному образованию? Чем оно (платное) стимулирует всю эту деятельность?
quoted1
Потому что платят тому, кто предоставляет образовательные услуги лучше. Все упирается в то - кто платит.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Игнат_
Игнат_


Сообщений: 30483
21:44 28.11.2016
Борей (36945) писал(а) в ответ на сообщение:
> Я могу сказать одно, что студенты мехмата, вмк 5 к мгу уже работают в Яндексе и др. ай-ти компаниях и порой на целую ставку. Потом приходят и сдают сессии ещё и на отл. И зарабатывают уже совсем не по-студенчески. И на работе совсем слепыми котятами не выглядят, некоторые очень даже заметны в своих отделах. Кто-то пришёл на эти факультеты из СУНЦа, школа-интернат МГУ, куда детишки 10-11 кл. набираются по конкурсу со всей страны и оплата там символическая. кто-то просто по конкурсу, много олимпиадников по результатам. Стартуют эти ребятишки обычно в школьных кружках и летних матшколах. Ребята и девчонки из самых простых семей. У одного мальчишки, я знаю, ( дело было раньше) не было даже своего ноута. Ничё Россию по физике выиграл, и купил. Насколько понимаю, если вдруг что, то такой студент, поработавший в том же Яндексе или в компании занимающейся биржевыми роботами, может позвонить в любую точку мира и там профес. человек поймёт откуда он. Весь этот путь непростой, но и не затратный. У меня вот такой есть ответ на вопрос о бесплатном образовании.
quoted1

Опять у вас подмена понятий.
Вы говорите о доступном образовании, а не бесплатном.
Вы же сами пишите "Россию по физике выиграл". Судя по всему, имеется в виду ВсОШ. То есть ребенок своим умом доказал, что в него государство должно вкладываться. И это справедливо.
А кому нужна профанация про бесплатное образование - не понятно. Этой профанацией вы убьете престиж профессии, низводя ее до неблагодарной работы.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Игнат_
Игнат_


Сообщений: 30483
21:46 28.11.2016
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> И в РИ, и в СССР и сейчас в РФ условно-бесплатное образование, финансируемое за счет госбюджета, на налоги самих граждан. То есть - за их же счет. Абсолютно бесплатным они никогда и нигде не было. Назваться якобы «бесплатным» оно стало в СССР, когда люди не особо задумывались, кто его на самом деле финансирует, власть коммунистов по понятным причинам об этом не особо распространялась с своих пропагандистских целях.
> А за что именно надо спрашивать?
quoted1
За качество предоставления образовательных услуг.
Вы говорите "налоги". А сколько прОцентов с этих налогов уходит на образование?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Игнат_
Игнат_


Сообщений: 30483
21:49 28.11.2016
andkx (A4417880) писал(а) в ответ на сообщение:
> Так это штучный товар, рыбка моя, который погоды не делает. А наших IT шников и програмеров индусы уже раком ставят несколько лет. Они лучше. Победитель олимпиады по физике не есть лучший физик. Там натаскивание на узкую конкретику. Яндексом пользоваться не рекомендую. Самый тупой поисковик из всех. А уж Яндекс браузер... это что то с чем то. Такое дерьмо....
quoted1
Борей имеет в виду несовершенство российской образовательной системы, когда государство вкладывает в образование деньги, как в бездонную бочку, из которой улетают - и деньги и умы за границу. А учителя лапку сосут.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Борей
36945


Сообщений: 27450
22:07 28.11.2016
Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> Опять у вас подмена понятий.
> Вы говорите о доступном образовании, а не бесплатном.
quoted1

Ну конечно, доступном. Всё равно, чтобы жить в высотке на Вор. горах нужно заплатить 1.5 тыс. руб. в год, а за обед - 200руб.
Кстати, есть такой человек по фамилии Спивак А.В. -- преподаватель малого мехмата что-то типа 30 лет, так вот он всю свою программу преподавания , т.е. все занятия для детей разных возрастов записал и выложил в и-нет. Есть и в ютубе и в ресурсе малого мехмата. Я случайно увидел и обалдел. Там не одна сотня часов. Всякие сугубо олимпиадные вещи, типа задач на раскраску, теорию игр, индукцию......... - всё , что всегда было уделом закрытых кружков, летних матшкол -- квалифицированно, доступно и насколько это возможно в этих вещах - понятно. Можно школьнику жить в дыре полной, но если есть и-нет, смотреть, прорабатывать и делать себе будущее..... вот это воистину почти бесплатно, только стоимость трафика.....
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Игнат_
Игнат_


Сообщений: 30483
23:39 28.11.2016
Борей (36945) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну конечно, доступном. Всё равно, чтобы жить в высотке на Вор. горах нужно заплатить 1.5 тыс. руб. в год, а за обед - 200руб.
> Кстати, есть такой человек по фамилии Спивак А.В. -- преподаватель малого мехмата что-то типа 30 лет, так вот он всю свою программу преподавания , т.е. все занятия для детей разных возрастов записал и выложил в и-нет. Есть и в ютубе и в ресурсе малого мехмата. Я случайно увидел и обалдел. Там не одна сотня часов. Всякие сугубо олимпиадные вещи, типа задач на раскраску, теорию игр, индукцию......... - всё , что всегда было уделом закрытых кружков, летних матшкол -- квалифицированно, доступно и насколько это возможно в этих вещах - понятно. Можно школьнику жить в дыре полной, но если есть и-нет, смотреть, прорабатывать и делать себе будущее..... вот это воистину почти бесплатно, только стоимость трафика.....
quoted1
Честь и хвала Спиваку. Он живет в современном информационном обществе, где знания обретают полную доступность. Ценностью становится умение работать с этими знаниями, уметь их использовать на практике. А не просто зазубривать, как это было в индустриальную эпоху.
А современное образование должно формировать компетенции, которые помогают успешно использовать знания. То есть образование - это формирование направлений деятельности, помощь учащимся раскрывать свои способности. А такая работа для наставника не может быть бесплатной.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  viktiv
Вик


Сообщений: 8982
06:01 29.11.2016
Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
> Потому что платят тому, кто предоставляет образовательные услуги лучше. Все упирается в то - кто платит.
quoted1
Из чего это видно, что его образовательные услуги лучше?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
07:42 29.11.2016
Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
> За качество предоставления образовательных услуг.
quoted1
А это качество то по каким именно вообще критериям и параметрам оценивается, по-твоему? Если только лишь по каким-то твоим собственным, тобой самим же выдуманным - то в таком случае никто вовсе и не обязан тебе отвечать. Если же по официально принятым - то нужны тогда прежде всего сами оценки этого качества, а уже только лишь потом после этого можно вести дискуссию об ответственности за качество образования.
> Вы говорите "налоги". А сколько прОцентов с этих налогов уходит на образование?
quoted1
См. расходную часть госбюджета РФ.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Борей
36945


Сообщений: 27450
09:58 29.11.2016
Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Честь и хвала Спиваку. Он живет в современном информационном обществе, где знания обретают полную доступность. Ценностью становится умение работать с этими знаниями, уметь их использовать на практике. А не просто зазубривать, как это было в индустриальную эпоху.
quoted1

Сейчас ведь есть возможность работать в ай-ти, не приезжая в офис. Но для этого нужно быть профи очень хорошего уровня. Представьте, что девушка, выйдя замуж и родив ребёнка -- может быть дома, нанять в помощь няню и зарабатывать хорошие при этом деньги..... Или возможность летом работать на берегу моря.
Проблема, которая скоро станет острой, как пишут состоит в том, что с внедрением роботов нового поколения на конвейерах и вообще с развитием этого, освобождается много людей, которых не ясно куда девать. Профессия дальнобойщик пишут, что лет через 5 заумирает. Автопилоты будут ездить.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Мал
Мал


Сообщений: 23044
12:18 29.11.2016
Про бесплатную медицину малёхо...
Работает президент!

Ссылка Нарушение Цитировать  
  andkx
A4417880


Сообщений: 63952
19:31 29.11.2016
Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> andkx (A4417880) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Так это штучный товар, рыбка моя, который погоды не делает. А наших IT шников и програмеров индусы уже раком ставят несколько лет. Они лучше. Победитель олимпиады по физике не есть лучший физик. Там натаскивание на узкую конкретику. Яндексом пользоваться не рекомендую. Самый тупой поисковик из всех. А уж Яндекс браузер... это что то с чем то. Такое дерьмо....
quoted2
>Борей имеет в виду несовершенство российской образовательной системы, когда государство вкладывает в образование деньги, как в бездонную бочку, из которой улетают - и деньги и умы за границу. А учителя лапку сосут.
quoted1

Немецкую систему брать надо на вооружение. В свое время Гегель читал лекции по философии в Кенигсберге. Приехал Кант и начал читать в параллели. Слухали его два человека, ибо студент имел право выбирать. Все к Гегелю ушли. Так надо и делать. Ну каждому студенту давать право выбора и какой нибудь виртуальный счет. И чтоб выбор был лектора. Придут например к одному все а ко второму никого - первый имеет все а второй ноль. Здесь правда есть засада. Стулдент дожен при этом искренне хотеть получить хорошее образование а не диплом на халяву. А профессуру, не знающую иностранных языков и не имеющую публикаций в ведущих научных изданиях надо гнать безжалостно иначе не вылезем из ямы никогда.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Игнат_
Игнат_


Сообщений: 30483
22:16 29.11.2016
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> А это качество то по каким именно вообще критериям и параметрам оценивается, по-твоему? Если только лишь по каким-то твоим собственным, тобой самим же выдуманным - то в таком случае никто вовсе и не обязан тебе отвечать. Если же по официально принятым - то нужны тогда прежде всего сами оценки этого качества, а уже только лишь потом после этого можно вести дискуссию об ответственности за качество образования.
quoted1
Оценки вполне понятны. Если проектная работа была с пользой и продукт этой проектной работы куда-то внедрен - значит учился не зря.
Если выиграл олимпиаду, или хотя бы выше в финал. То учился не зря.
Или самое простое - сумел поступить в хороший ВУЗ.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Игнат_
Игнат_


Сообщений: 30483
22:17 29.11.2016
Борей (36945) писал(а) в ответ на сообщение:
> Сейчас ведь есть возможность работать в ай-ти, не приезжая в офис. Но для этого нужно быть профи очень хорошего уровня. Представьте, что девушка, выйдя замуж и родив ребёнка -- может быть дома, нанять в помощь няню и зарабатывать хорошие при этом деньги..... Или возможность летом работать на берегу моря.
> Проблема, которая скоро станет острой, как пишут состоит в том, что с внедрением роботов нового поколения на конвейерах и вообще с развитием этого, освобождается много людей, которых не ясно куда девать. Профессия дальнобойщик пишут, что лет через 5 заумирает. Автопилоты будут ездить.
quoted1
В Исландии над этим уже активно работают. Я имею в виду в отмирании ненужных профессий. Например, чиновников.
В РФ лобби этих лоботрясов еще долго будет.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Игнат_
Игнат_


Сообщений: 30483
22:19 29.11.2016
andkx (A4417880) писал(а) в ответ на сообщение:
> Немецкую систему брать надо на вооружение. В свое время Гегель читал лекции по философии в Кенигсберге. Приехал Кант и начал читать в параллели. Слухали его два человека, ибо студент имел право выбирать. Все к Гегелю ушли. Так надо и делать. Ну каждому студенту давать право выбора и какой нибудь виртуальный счет. И чтоб выбор был лектора. Придут например к одному все а ко второму никого - первый имеет все а второй ноль. Здесь правда есть засада. Стулдент дожен при этом искренне хотеть получить хорошее образование а не диплом на халяву. А профессуру, не знающую иностранных языков и не имеющую публикаций в ведущих научных изданиях надо гнать безжалостно иначе не вылезем из ямы никогда.
quoted1
Хороший лектор - это одна сторона.
Вторая - это успешная практика студента и реализация его практической работы.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
07:43 30.11.2016
Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
> Оценки вполне понятны. Если проектная работа была с пользой и продукт этой проектной работы куда-то внедрен - значит учился не зря.
quoted1
Многое зависит еще и от самого автора проектной работы, а также от его умственных способностей. Качество образования то тут вообще причем?
> Если выиграл олимпиаду, или хотя бы выше в финал. То учился не зря. >Или самое простое - сумел поступить в хороший ВУЗ.
quoted1
Если выиграл олимпиаду, или хотя бы вышел в финал, или сумел поступить в хороший ВУЗ - то просто не дурак.
Качество образования то тут вообще причем?
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 9
    Пользователи:
    Другие форумы
    Бесплатное образование. Потому что платят тому, кто предоставляет образовательные услуги лучше. Все упирается в то - ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия