Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Бесплатное образование

  Орко
Орко


Сообщений: 17228
17:57 14.09.2016
ODPCL (ODPCL) писал(а) в ответ на сообщение:
> В царской России была своя система платного единичного не эффективного образования.
quoted1
и чем оно было не эффективным ???? вот в чем вопрос платным
Да отставали по принятию закона о всеобещем образовании да, но опять же его рассматривали и хотели вводить но не успели
Ссылка Нарушение Цитировать  
  наивный олбанец
190y60


Сообщений: 8021
18:35 14.09.2016
ODPCL (ODPCL) писал(а) в ответ на сообщение:
> Какая демагогия? Какая низкая подготовка рабочих? Эти танки дети собирали, 8-ми летние. Ну Вы и загнули.
quoted1
Вот та самая демагогия, которая прям сейчас была продемонстрирована. 8летки всё-таки не собирали. 14 могли. А у 8 леток просто элементарно сил не хватит.И все, кто участвуют в техпроцессе по умолчанию считаются рабочими. Это вам для справок. Кстати, взрослых мужиков на заводах всеже наличествовали. Про такое явление как "бронь" слышали?
> Кстати этот параметр - простота и скорость сборки, тоже повлиял на признание этого танка лучшим. Насколько мне не изменяет память скорость сборки Т-34, с учётом, что их делали женщины и дети, была раз в 10 быстрее чем у немецкого тигра.
quoted1
Сообразить что под ценой понимается общая трудоемкость изготовления религия не позволяет? Как кстати и то, что затраты человеко-часов непосредственно входят в трудоемкость?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Игнат_
Игнат_


Сообщений: 30483
19:11 14.09.2016
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на сообщение:
> Наконец-то до вас начинает доходить, что никакого бизнеса в образовании быть не должно.
quoted1
Если это успешно работает в цивилизованных странах, то "не должно" уже не применимо.

viktiv (Вик) писал(а) в ответ на сообщение:
> В СССР тройка была символом недостаточных знаний. Например, мой отец при устройстве на работу предъявил красный диплом (не более трёх четвёрок, остальные пятёрки), а другой кандидат на должность предъявил диплом с тройками. Взяли моего отца, а второму отказали.
quoted1
Тройка была символом удовлетворительных знаний, а не просто оценка за их полное отсутствие.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  бластер
бластер


Сообщений: 29620
19:17 14.09.2016
Сообщение нарушает пункт 1.2.9 правил форума. Пользователю вынесено предупреждение!
> Просмотр недоступен

Ссылка Нарушение Цитировать  
  ODPCL
ODPCL


Сообщений: 2987
19:26 14.09.2016
наивный олбанец (190y60) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> ODPCL (ODPCL) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Какая демагогия? Какая низкая подготовка рабочих? Эти танки дети собирали, 8-ми летние. Ну Вы и загнули.
quoted2
>Вот та самая демагогия, которая прям сейчас была продемонстрирована. 8летки всё-таки не собирали. 14 могли. А у 8 леток просто элементарно сил не хватит.И все, кто участвуют в техпроцессе по умолчанию считаются рабочими. Это вам для справок. Кстати, взрослых мужиков на заводах всеже наличествовали. Про такое явление как "бронь" слышали?
>> Кстати этот параметр - простота и скорость сборки, тоже повлиял на признание этого танка лучшим. Насколько мне не изменяет память скорость сборки Т-34, с учётом, что их делали женщины и дети, была раз в 10 быстрее чем у немецкого тигра.
quoted2
>Сообразить что под ценой понимается общая трудоемкость изготовления религия не позволяет? Как кстати и то, что затраты человеко-часов непосредственно входят в трудоемкость?
quoted1

У-у-у. Да Вас понесло уважаемый. 8 летний, или 14 летний ребёнок - разницы нет, это дети, а не квалифицированные рабочие. Кстати примеры работы детей 10 лет, насколько мне неизменяет память, тоже были. По этому и хромало качество сборки в начале. Но потом, даже эти дети в свои 14 лет стали специалистами.
И не надо подменять понятие цена-качество, понятием трудоемкость-качество. Оправдываетесь как малый ребёнок.
Лично у меня были примеры на этом форуме, когда я в чем-то ошибался и открыто признавал свою неправоту. Кстати умение признать, что не прав, говорит о силе духа признавшего. Поэтому просто соберитесь с силами и признайтесь, что несколько парегнули.
А по вероисповеданию я православный христианин.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Игнат_
Игнат_


Сообщений: 30483
19:57 14.09.2016
Постулат (postulat) писал(а) в ответ на сообщение:
> Хороший вуз, со слоганом «ответственное образование». Дело не в этом, студенты неплохо трудоустраивались, причем выгодно конкурировали по профподготовке с выпускниками авторитетных госвузов.
quoted1
ВУЗ имел связи с компаниями? Обычно заказчиком проф кадров являются предприятия, фирмы и компании - как СП, так и местные. Они и являются спонсорами студентов, если от этих студентов есть толк. За них, я бы сказал, воюют. В РФ это уже работает. В США предприятия начинают охоту за талантливыми школьниками.

Постулат (postulat) писал(а) в ответ на сообщение:
> Я полагаю, что и писать от руки - «грубая архаика», на планшете совсем другое дело, не надо тратить время на «ерунду», которую придется заносить в компьютер.
quoted1
От руки уже меньше пишут. В школе каллиграфия нужна для развития мозгов, равно как и черчение. И если эти навыки в определенном возрасте не развить, то у человека могут возникнуть проблемы. Но если ты научился хорошо чертить и писать, то больше ты этим мозги не разовьешь, а только время у себя отнимешь.

Постулат (postulat) писал(а) в ответ на сообщение:
> Кому-то достаточно тройки, чтобы отвязались. Каждый преподаватель ревнует к своему предмету, но далеко не каждый имеет желание разделять его чувства. Однако, химиком можешь ты не быть, но знать химию обязан. Невозможно быть «влюбленным» во все предметы и многие из них предполагают галочки. А кому не нужны галочки, покупают дипломы. По-моему никто не знает, сколько их было продано за последние десятилетия.
quoted1
А чем отличаются купленные дипломы, от купленных сессий? Или чем отличаются тройки для галочки от купленных сессий?
А ревность эта давно известна, когда преподаватель махает рукой на полгруппы по принципу "а по ним видно, что им мой предмет не нужен".

Постулат (postulat) писал(а) в ответ на сообщение:
> Аспирантура не входит в сферу обязательного образования. Желания недостаточно, требуется компетентность.
quoted1
10-11 классы тоже не входят, но...
Курс культорологии является обязательным в тех ВУЗе, как и высшая математика в гум ВУЗах. Но вы спросите у многих гуманитариев, что такое матрица, даже если он закончил советский ВУЗ. Или что знает про стиль Барокко выпускник физ фака?

Постулат (postulat) писал(а) в ответ на сообщение:
> Раньше те, кому рисовали для галочки, преподавали историю партии, остальные шли дальше в науку или на производство. Сегодня рисуют в условиях конкуренции денежных потоков в образовании. Не выгодно терять студента, который способен платить. Посему, еще раз: платное образование - преступление.
quoted1
Да неужели? Рисовали по принципу "он болгарин, брат славянин", или "он сын кого надо". А второй случай очень примечательный.
Образование по определению платное. Вопрос в государстве, которое может обеспечить талантливым за него не платить, а малым детям привить мотивацию к обучению, бесплатно. Всем остальным надо либо мозги включать, либо платить. Но даже внесенная сумма за лекцию, практикум и проекты не гарантирует ученику 100% положительную оценку, поскольку ОУ предоставляет образовательные услуги, а не рисует тройки дуракам.
Может просто в РФ не представляют, как можно заплатив не получить диплом? Я, например, уже успел отвыкнуть от этой порочной системы, чему очень рад.

Постулат (postulat) писал(а) в ответ на сообщение:
> Возникающая проблема определяет дело, выдвигающее цели и задачи. Преследовать цель ради цели - малоэффективное занятие.
quoted1
Тогда цели и задачи будут изменены, а то о чем вы говорите - невозможность реализовать поставленные цели и задачи.

Постулат (postulat) писал(а) в ответ на сообщение:
> Хороший водитель может получить права после первого экзамена для галочки. Вы всерьёз полагаете, что невозможно прилично научиться водить машину без сдачи экзамена?
quoted1
Возможно. Но не после первых 5 км.

Постулат (postulat) писал(а) в ответ на сообщение:
> Образованную страну предали и бросили. В таких ситуациях выбора нет.
quoted1
Кто бросили? Страна были инвалидом, которому нужен был опекун, а-ля Сталин?

Постулат (postulat) писал(а) в ответ на сообщение:
> За жвачку продались те, кто предал. Большинство об этом не помышляло. Не будь советского воспитания, сценарий оказался бы еще более трагичным.
quoted1
О каком советском воспитании вы говорите, если практически вся страна воровала, жила по двойной морали, а когда ворота свободы открыли - начался массовый рэкет, деребан и всем скопом (толпами) плевали на КПСС. По старой советской привычке - стадом баранов. Вначале это стадо ходило под красными знаменами, а потом под "народными фронтами". Все те же активисты-общественники-рупоры, а то вы не помните?

Постулат (postulat) писал(а) в ответ на сообщение:
> Если посмотреть на историю России в целом, а не только прошлого века, заговор против России имел место всегда.
quoted1
И против Японии. И против Германии. И против Китая.
А уж евреи, я вообще молчу.

Постулат (postulat) писал(а) в ответ на сообщение:
> А какая, собственно, модернизация? Тольяттинский автозавод? Или некоторые информационные технологии на Олимпиаду 80? Если Брежнев в 74-м «губы закатал», зачем ему тогда нужен был полет Союз-Аполлон в 1975-м? Закат пошел со времени ввода войск в Афганистан.
quoted1
В 1973 году СССР воспользовался топливным кризисом США, но американцы оказались не такими тупыми и нефтедолларовую лавочку СССР прикрыли. Сегодняшние санкции - это не санкции вовсе, по сравнению с Джексоном-Веником.

Постулат (postulat) писал(а) в ответ на сообщение:
> США в 19-м веке придерживались доктрины Монро, то есть принципа разделения мира на европейскую и американскую системы государственного устройства, и невмешательства Европы во внутренние дела стран Западного полушария, а США в дела европейских стран.
quoted1
Пока не лезли, а после мировых войн, которые возникли именно в Европе, американцы посчитали своим долгом покончить с колониями. Даром что ли Троцкий и Ленин с американцами начинали сотрудничать, особенно в борьбе с врагом "империализмом".

Постулат (postulat) писал(а) в ответ на сообщение:
> Кому были нужна продукция по завышенной цене, когда люди свои ваучеры продавали, чтобы купить хоть какую-то еду?
quoted1
Я имею в виду конец 80-х, когда этого страшного слова не было.

Постулат (postulat) писал(а) в ответ на сообщение:
> Следует заметить, что в те времена кассовые аппараты у кооператоров появились далеко не сразу.
quoted1
Мало налогов отчисляли, но все-таки некоторые кооперативы были на легальной основе (особенно СП). Рэкет реже приходил к легальным кооперативам.

Постулат (postulat) писал(а) в ответ на сообщение:
> Кустарное производство с "китайским" качеством обеспечило рост экономики? Да ладно, не смешите. Если бы тогда официально разрешили наркобизнес, то я бы еще поверил. А чеченские войны подняли спрос на оружие, которое бодро распродавалось с военных складов, кстати, минуя налоги и экономику. Откуда абсолютные цифры?
quoted1
Вы уже про демократическую Россию говорите. А я про ВВП СССР 1990 года, который дошел до цифры в 1 трлн. рублей.

Постулат (postulat) писал(а) в ответ на сообщение:
> Нефтедоллары позволяли жить без обновления экономической системы и решать многие социальные проблемы, без радикальных изменений. А когда цена на нефть резко упала, проблемы так же резко начали усугубляться. А когда добавилась антиалкогольная кампания, тут вообще всё стало круто.
quoted1
Какие социальные проблемы могли решить нефтедоллары, если их доля была ничтожно мала? Я же не зря про сниккерсы и БМВ спрашивал. Сегодня я точно могу сказать, что Россия плотно сидит на нефтедолларовой игле. А чем определялась нефтезависимость СССР? Что при Брежневе, что при Горбачеве, западный ширпотреб стоил в 10-ки раз дороже реальной себестоимости на радость спекулянтам.

Постулат (postulat) писал(а) в ответ на сообщение:
> Почему? Было чешское, румынское, югославское, венгерское, польское….
quoted1
В таком случае, нефтедоллары тут вообще не при чем. В СЭВе были свои цены, свои курсы и своя валюта. Мировые биржи влияли лишь косвенно. Лишь в 1990 году СССР по своей воле решил от инвалютного рубля избавиться, чем вызвал бурю недоумения в странах Восточной Европы.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ODPCL
ODPCL


Сообщений: 2987
19:58 14.09.2016
Можно подводить итог теме:

Высшее образование должно быть бесплатным и доступным каждому. Но это ещё не означает, что его получат все, нет, только тот, кто более достоин, более способен, умен, трудолюбив и морально здоров.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Орко
Орко


Сообщений: 17228
20:02 14.09.2016
ODPCL (ODPCL) писал(а) в ответ на сообщение:
> Высшее образование должно быть бесплатным и доступным каждому. Но это ещё не означает, что его получат все, нет, только тот, кто более достоин, более способен, умен, трудолюбив и морально здоров.
quoted1
вообщем бред написан
Ссылка Нарушение Цитировать  
  наивный олбанец
190y60


Сообщений: 8021
20:53 14.09.2016
ODPCL (ODPCL) писал(а) в ответ
> У-у-у. Да Вас понесло уважаемый. 8 летний, или 14 летний ребёнок - разницы нет, это дети, а не квалифицированные рабочие. Кстати примеры работы детей 10 лет, насколько мне неизменяет память, тоже были. По этому и хромало качество сборки в начале. Но потом, даже эти дети в свои 14 лет стали специалистами.
quoted1
качество хромало еще до войны, когда 14 летних работников не было. И не только в сборке. Да, и разница между 14летними и 8летними огромна. Раньше в 14/15 лет уже женились. А в 17 лет уже были вполне себе самостоятельные люди.
Кстати, эти рассуждения ваши просто показывают, насколько далеки вы от реального производства.
> И не надо подменять понятие цена-качество, понятием трудоемкость-качество. Оправдываетесь как малый ребёнок.
quoted1
Хм. Я не собираюсь оправдываться тем более перед вами. Впрочем, попробуйте предложить свою методику подсчета цены танка. И способы на нее повлиять. Многоуровневый маркетинг не предлагать!
> Лично у меня были примеры на этом форуме, когда я в чем-то ошибался и открыто признавал свою неправоту. Кстати умение признать, что не прав, говорит о силе духа признавшего. Поэтому просто соберитесь с силами и признайтесь, что несколько парегнули.
quoted1
Ошибался и я. Но сейчас не тот случай.
Кстати, раз с ценой пошла затыка, предложите метод, как определить качество танка.
> А по вероисповеданию я православный христианин.quoted1
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Нокдаун
Нокдаун


Сообщений: 9538
21:23 14.09.2016
скела (2129714990) писал(а) в ответ на сообщение:
> А сейчас рэкэтир и проститутка.
quoted1
Как там, в 93-м? Сейчас в топе госслужащий и светская львица.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Нокдаун
Нокдаун


Сообщений: 9538
21:24 14.09.2016
ODPCL (ODPCL) писал(а) в ответ на сообщение:
> Можно подводить итог теме:
> Высшее образование должно быть бесплатным и доступным каждому.
quoted1
Однозначно нет. Только достойным. А достоинство нужно доказать.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  viktiv
Вик


Сообщений: 8982
21:50 14.09.2016
Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
> Если это успешно работает в цивилизованных странах, то "не должно" уже не применимо.
quoted1
Это даже интересно. А где вы сегодня цивилизованные страны нашли?
Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
> Тройка была символом удовлетворительных знаний, а не просто оценка за их полное отсутствие.
quoted1
И всё же фактически являлась символом недостаточных знаний. Поэтому дипломы с тройками особым успехом не пользовался.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  viktiv
Вик


Сообщений: 8982
21:53 14.09.2016
наивный олбанец (190y60) писал(а) в ответ на сообщение:
> Сообразить что под ценой понимается общая трудоемкость изготовления религия не позволяет? Как кстати и то, что затраты человеко-часов непосредственно входят в трудоемкость?
quoted1
Это безусловно. Человеко-часы входят в себестоимость продукции, а не в трудоёмкость. Это важнейший фактор экономики.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Игнат_
Игнат_


Сообщений: 30483
22:11 14.09.2016
ODPCL (ODPCL) писал(а) в ответ на сообщение:
> Игнат, я наблюдаю в вашем лице порождение англосакской пропаганды.
quoted1
Это очень модное сегодня обвинение. А чего сразу не "контра госдеповская"?

ODPCL (ODPCL) писал(а) в ответ на сообщение:
> Но, в большей степени, возможность получить высшее образование каждому человеку нужна государству в целом. Ведь чем образованнее граждане, чем больше они могут сделать, чем шире возможности их разума, тем сильнее все государство. Такое государство более развито и обладает иммунитетом не только к экономическим кризисам, но и многочисленным попыткам извне промыть мозги таким необразованным ... как Вы.
quoted1
А как же так получилось, что "лучшее в мире образование" не спасло страну от "коварного плана Даллеса"?

ODPCL (ODPCL) писал(а) в ответ на сообщение:
> Таким образом образование просто обязано быть бесплатным и доступным каждому. Ведь как показывает практика, Ломоносовы рождаются в основном в глубинке и не имеют возможности заплатить, что бы раскрыть свой потенциал. А если они его не раскроют, то государство, его жители и каждый человек в отдельности очень многое потеряют, многого не достигнут, отстанут в развитии.
quoted1
Вы опять путаете теплое с мягким. Не бесплатное, а доступное. А доступность определяет государство, общество.
А бесплатное образование (в сознании народа), которое вдобавок носит заказ властей, не имеет ценности. Думаете, все забыли избитую фразу "забудьте чему вас учили в институте, тут работа"? Образование должно иметь смысл. А в информационном обществе ваши излияния вообще ни к месту.

ODPCL (ODPCL) писал(а) в ответ на сообщение:
> Я показал Вам, Игнат, что на самом деле платное образование ведёт к застою и дегродации. Поймете Вы это или нет, зависит от уровня образования, который Вы получили.
quoted1
Значит, учителя должны работать бесплатно. Ваша позиция понятна.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Игнат_
Игнат_


Сообщений: 30483
22:13 14.09.2016
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на сообщение:
> И всё же фактически являлась символом недостаточных знаний. Поэтому дипломы с тройками особым успехом не пользовался.
quoted1
А зачем вообще нужен такой диплом? По идее, такой диплом можно сразу давать новорожденному.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Бесплатное образование. и чем оно было не эффективным ???? вот в чем вопрос платным Да отставали по принятию закона о ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия